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过去与过去面对面

千鹤子 最近 ,我又重读了美津女士的书。这本《致命运中的女人们——混乱不堪 的妇女解放论》 ,我在大学授课时,也曾让学生们在课堂上读过一部分。说起来,它已经成为历史性的古典作品了(笑)。

仔细想想,我当时还不认识美津女士,是读完这本书才知道你的。这让我重新认识到,语言拥有强大的传达能力。

美津 你是一九七几年读的?

千鹤子 应该是七二年出版后立刻就读了。

美津 那时你在做什么?

千鹤子 那时我还是个学生呢。

美津 在京都念书?千鹤子 嗯,在京都。

我就是通过那本书认识了美津女士。每当有人问我,你的女性主义是什么时,我就会答,简单说来,是为妇女解放运动做事后的理论性归纳。我是真心觉得,我写的、说的都无甚新意,几乎都是美津女士你们十年前说过的东西。这次重读该书,我再次确认了这个观点。没错,我切实理解了解放运动所传达的信息。有它的成果在前,也无须我再画蛇添足了。

美津 哼。……不过,也对。

千鹤子 你在哼哼(笑)。是觉得我一来就开始奉承你了吗?

美津 (笑)总之,那本书对我而言,已经陌生得像是别人写的了。

千鹤子 美津女士去年在关西举行的演讲,题目是叫“我曾是时代的那段岁月”(『私が時代だったあの頃』)吧?我当时就拍手叫绝。首先,能明确断言“我曾是时代”就很厉害。其次,你用的是“曾是”,这个过去时也很厉害。

去年,我在劲草书房出版《身为女人的快乐》(『女という快楽』)时,出版方的女编辑帮我在腰封上写了句“惊险活过时代转变期的罕见女性主义者的记录”。我第一眼看到的时候,觉得很莫名其妙。因为她写的不是现在时“活在”,而是过去时“活过”。当时我还半开玩笑地对她说:啊,托你的福,我已经成为过去之人啦,这下就可以安心等死了。她却表示,她是想了很久才决定用过去时的。意思是从各种意义上说,时代也好,我的工作也罢,都以此为节点告一段落。

每当有人问我“你接下来有何打算?写完那本书之后还有什么计划?”时,我都会自说自话地回答:“我要做战后的处理。”一个时代终结了,我的历史任务也结束了。往后,只要女性主义不出现另一次大的breakthrough ,我就不会有新的工作。而等到下一个breakthrough来临,负责迎接挑战的也不会是我,而是下一代人了。我的意思就是,我能做的事都已经做完了。可每当我这么回答时,听的人却都反应平平。

美津 你刚才说的breakthrough……是什么?

千鹤子 呃,就是突破口、转变期的意思。不懂就问是好事(笑)。这些类似黑话的词语,不明白请尽管发问。

美津 希望你能尽量少说点儿外语……(笑)

千鹤子 我认为,在日本女性运动的历史中,应该有过几个类似转变期的时期。比如大正时代,“青鞜 ”的女性们登上历史舞台,就是个转变期。在此之后,山川菊荣 、高群逸枝 等人花了数年时间收拾残局。再往后,七十年代的女性运动又带来另一个转变期,借此机会,女性问题在一定程度上跨入了新阶段。后来人用了十多年时间清理当时的残局,我也是其中之一。到现在,这些清理工作也基本结束。我不知道下个转变期会在何时到来。或许不止数年,而要再等数十年吧。转变期不会那么轻易就到来,即使再来,迎接挑战的也不会是我,而是下一代人。我的任务已经结束了。所以今天,我们俩是“过去”与“过去”在面对面(笑)。

美津 哈哈哈哈。

千鹤子 分别代表七十年代与八十年代,且都变成了过去的两个人面对面,这角度还行吧? oR98teAEXqunARlBSWmlfMl4ZsasoglEYVM0/+duPDmst16xuW88fSVP6mSwHLyX

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