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■主持人：黄楚新 中国社会科学院新媒体研究中心副主任兼秘书长
■嘉宾：申孟哲 “侠客岛”工作室负责人、人民日报海外版融合协调部副处长
张扬 “张扬工作室”负责人、新华社记者
彭译萱 “小彭工作室”负责人、中国日报社记者
晏秋秋 “晏秋秋工作室”负责人、新民晚报社运营协调部主任
鲁俊 “急先锋”融媒体工作室负责人、安徽交通广播新媒体部主任
于琪 新浪微博执行总编辑、媒体合作部总经理
黄楚新： 大众媒体发展到今天，已经不再是过去一张报纸、一个频道包打天下的传媒格局，媒体内容也不再以包罗万象为核心竞争力，专业化、垂直化成为全媒体时代的必然选择。
如果说“中央厨房”是新闻媒体“航母”级的组织形态，那么融媒体工作室就是轻量级“先锋艇”，它在用人方式、薪酬分配、管理模式、运行方式等方面都与传统的媒体组成单元不同，体现了操作灵活、适应性强的创新特点。这些融媒体工作室的出现，成为媒体融合3.0时代的重要实践。
黄楚新： 人民日报在推进媒体融合上起步早、发展快，“侠客岛”更算得上是国内主流新媒体工作室的先驱了。自2014年开创以来，深耕时政类垂直板块，每当出现重大时政新闻事件，“岛叔”“岛妹”的发声都成了全网期待的对象。2018年中国新闻奖首次设立媒体融合奖项，“侠客岛”便摘取了一等奖的桂冠。
那么能否请孟哲和我们分享一下，“侠客岛”最初是如何成立的，也请“岛叔”现场向我们揭秘一下这个全网最受欢迎的时政公众号的内容生产运作机制和“岛叔”“岛妹”团队背后的故事？
申孟哲： 感谢主持人。先介绍一下，“侠客岛”是人民日报海外版旗下的新媒体品牌，创办于2014年2月。我们的slogan是“但凭侠者仁心，拆解时政迷局”，以原创时政解读、社会热点评析、国际舆论斗争为特色，在海内外拥有广泛影响力，被誉为“舆论场轻骑兵”。创办9年多，我们不断改进文风、丰富形式、做强品牌，爆款频出，全网用户2000多万，跻身头部新媒体行列，多次得到中央领导肯定，并荣获中国新闻奖一等奖。不少外媒、国际机构和跨国公司把“侠客岛”作为观察中国的一个窗口。数据显示，“侠客岛”的粉丝年龄集中在20-50岁的中青年群体，职业以公务员、企事业单位员工、高校师生为主，多属于互联网舆论场的发声主体。习近平总书记曾表示，侠客岛“我经常看”。最早的时候我们是一个微信公众号，现在已基本覆盖微信、微博、视频号、B站、抖音、企鹅号等国内主要社交平台，产品形式也已覆盖图文、音视频、直播、线上线下活动等，可读、可听、可看、可参与。
侠客岛是第一批进入微信公众号领域的央媒品牌，是人民日报海外版主动探索媒体融合的创新举措。既然是“轻骑兵”，就要有“十八般武艺”。我们感受，工作室机制是激发内部创新活力的有效制度。
侠客岛团队人数不多，加上我们一起运营的学习小组，全职人员共12人，但人手精干、扁平化管理，效率更高。尤其在面对突发新闻事件的时候，能迅速组织力量回应。比如2023年5月，中国香港国泰航空乘务人员歧视不讲英语的乘客一事，经网络曝光后掀起轩然大波。事发当天，舆论场很快出现了“侠客岛”旗帜鲜明的声音，众多海内外媒体纷纷转引，其中有不少西方一线媒体。这背后是侠客岛工作室的应急机制起了作用。热点出现后，编辑迅速上报舆情并形成初步观点，选题一经通过，可以联合海外版其他部门资深记者快速写作，微博端推出数百字“岛叔微评”率先发声，随后在微信端推出深度评析稿件，短视频同步操作。一个热点事件，做到快速响应、梯次发声、立体呈现。
重大主题报道也是侠客岛的特色，我们的“解局”栏目就是以解读中央政策起家的。这几年，我们继续“主题思想升维，表达方式降维”，在表达形式上做创新。以党的二十大为例，侠客岛视频推出了一组“二十大微观察”系列快评，用大白话讲大政策。选题上特意挑了国内外舆论场非常关心但又经常出现误解甚至抹黑的问题，正面给予正本清源、廓清迷雾式的回答。标题就充满“侠气”：“谁说中国要‘闭关锁国’？”“谁说‘八项规定’一阵风？”“谁说共同富裕是‘劫富济贫’？”……这几期政策解读类短视频语言生活化、表达接地气、风格短平快，很受欢迎。
我们坚持冲在舆论斗争第一线，在涉美、涉港台等话题中，勇于发第一声，努力占据国际舆论场高点。比如在中美经贸摩擦期间，我们连夜翻译了600多页的美贸易代表委员会办公室举办的听证会实录，从中精选美企业界最鲜活的反对声音，在海外版报纸、侠客岛微信同步刊发。整版报道是《来，听听美国业界的声音》，头版“侠客岛·解局”刊发评论《美企一片反对，白宫一意孤行》，再配以微信稿件、微博话题，报道推出后相当轰动，当天美贸易代表委员会办公室就悄悄从官网上撤下了听证会实录。
工作室机制有助于激发年轻人活力，使他们始终保持对新技术的敏感度。近些年，我们不断尝试更具互动性、更富现场感的新闻产品。比如微博推出直播连麦这一新兴直播交互方式，侠客岛微博率先试水，新闻热点发生后，我们都第一时间请到当事人或相关专家在线交流，比如请考古专家分享中亚考古故事，请《中国奇谭》主创畅聊“浪浪山”，请冬奥会冠军徐梦桃、齐广璞做客直播间……直播间是侠客岛的小课堂，“岛友”们自由交流有了新的聊天室，现在基本每期直播都有一两百万的网友在线观看，相关内容全网综合阅读量在数十亿量级。
侠客岛已经创办近10年，我们之所以能长时间在舆论场输出优质内容、持续产生影响，是背靠人民日报社和人民日报海外版优质采访力量和深厚智力资源的结果。工作室的特点，我的理解是形象IP突出、项目制团队构成、机制灵活、靶向特色鲜明。侠客岛在主流媒体中率先创立这一机制，最早由年轻记者编辑利用业余时间发起，之后，在人民日报海外版编委会的大力支持下，先采用项目制方式鼓励大胆探索，项目逐渐壮大后，再成立专职部门归口管理。现在侠客岛由全职团队深耕内容，团队不大，但很精干；熟悉新媒体运营的优秀人才也被充实到领导岗位，委以更重的转型职责。
为了激励更多记者编辑参与新媒体生产，人民日报海外版设计了促进媒体融合发展的考核激励机制，鼓励“移动优先”，提高融媒体作品稿酬。2017年起，设立人民日报海外版“新媒体年度精品奖”“最佳融媒人”等专项奖励；2022年开始设立“新媒体月度精品奖”，每两月一评，获奖范围进一步扩大。
实践证明，传统媒体并不会因为互联网用户注意力的分散、大量自媒体的冲击而消亡，而是可以借助媒体融合进一步彰显其权威性、专业性的独有价值。无论载体是微信、微博还是视频，无论是短纪录片、线下沙龙还是观影会，侠客岛在媒体融合之路上走出的每一步探索，都是为了推出更多优质内容，适应不同传播平台风格需求的方式，影响更多受众。未来我们也会进一步更新迭代、探索创新，争取走出一条更有效、更持久、更有活力、更可复制的媒体融合之路。
黄楚新： 全媒体时代，舆论生态、媒体格局、传播方式都发生了深刻变革，越来越考验媒体人的产品思维和内容创新力，如何与新媒体平台的用户产生有效连接，成为主流媒体深度融合发展进程中的关键着力点。“张扬工作室”作为新华社成立的第一个面向国内传播的社级个人工作室，在如何“让正能量收获大流量”方面做了很多非常有益的探索尝试，我看到工作室的一系列访谈作品有着越来越强的传播力和影响力，也荣获了2022年的中国新闻奖。
能否请张扬和我们分享一下，从创立之初到现在，两年多的时间里，已经在全网收获了超过500万的粉丝，在新赛道不断尝试、“破圈”的道路上，您和团队都做了哪些探索和尝试？
张扬： 谢谢主持人。2023年是“张扬工作室”成立的第3年，也是我成为新华社记者的第15年。
感谢新华社这个平台，给了我很多在重大新闻现场的采访报道机会，比如全国两会现场、中国空间站建设过程中的发射现场、三星堆重大考古发现现场等。在这样的重大新闻现场，我尝试以更个人化也更清新自然的表达语态和叙事方式，跟大家分享最鲜活的新闻现场，分享更有趣的台前幕后故事。
回顾过去两年多时间，从最开始想迎合不断变化的新媒体潮流，到现在做的内容越来越扎实深入，在新媒体这条“快车道”上，让自己“慢”下来。
我这次带来的代表篇目是《权威访谈｜张扬对话王亚平：重返太空的183天》。从第一次采访王亚平到最后出片，历时两年。我们经历了她从训练，到再次飞天，到返回地球，到再次进入训练的全过程。在这样一个长线、动态的跟踪过程中，我们不仅制作了多篇紧抓时效的新闻短片，也依托长期素材积累、对航天领域的持续关注和学习，以及跟采访对象的多次接触，创作了纪录片式的访谈长片，让鲜活的纪实片段和沉浸式的访谈内容有机融合，讲述有深度更有温度的故事。
我们会根据各新媒体平台风格，生成定制化版本，做短视频拆分和二次传播等，让一个作品成为一个融媒体产品组合，提升作品的传播力和影响力，在潜移默化中影响和引导受众。
2023年，我参加新华社进校园活动，在北航跟同学们面对面聊天。他们说，一直都在关注我们做的报道，通过我们的作品看到了更大的世界，也汲取了很多力量。在这样线上线下的交流互动中，不仅仅是我带给他们温暖和鼓励，他们也在一直支持和陪伴我，让我有动力作出更多好内容。这是我的一些尝试和思考。
黄楚新： 中国日报作为国家英文日报和国际传播主阵地，这几年在产品创新上也是不遗余力，推出了很多年轻态、国际化的产品。比如中国日报社这位“小彭姐姐”也是一位Vlog届的“主流网红”。
我想了解一下，“小彭工作室”在中国日报旗下是一个什么样的定位？与传统工作模式相比，融媒体工作室的运行模式有何不同？比如选题机制、生产流程、产品推广等方面，“小彭工作室”有什么“特权”吗？对工作室产品的传播效果评估是否会制定专门的考核机制？
彭译萱： 刚刚主持人问到了有关生产流程创新的问题，我在这里和大家就这个问题讨论一下。
“小彭工作室”的雏形是在2019年两会期间成立的，当时我们开始尝试“时政+Vlog”的形式，伴随着这种形式的发展，我们不断探索什么样的人员组合才能最大化提升《小彭Vlog》的内容质量和更新频率。从内容制作到发布环节，从最开始的一个人到从各个组抽调运营力量，再到现在有相对固定的班底，工作室的发展也在实践中不断调整。相应地，我们新媒体中心也在不断地发展变化。2017年我刚入社时，平台与内容的划分是很明确的，后来发展到了平台的强势期，我们用平台划分生产力，再到近两年工作室和项目组的出现，都是新媒体时代流量与生产关系变化的缩影。
中国日报的新媒体中心目前有几个定位不同的工作室，包括用科技赋能传统文化的探元工作室，探索外国人讲中国故事的新时代斯诺工作室，以及旨在打赢舆论斗争主动仗的起底工作室，而“小彭工作室”则是一个具有人物形象识别的个人工作室。我们希望能持续记录时代发展的重要里程碑与重大历史现场，用真实、活泼的镜头语言，个人化平视的视角，将主旋律报道带到广大观众眼前。
“小彭工作室”在内容上聚焦重大会议及外交活动现场，连接中外媒体人，吸引了很多外媒友善的评论和正面报道，不断发扬“好感传播”优势，向世界观众展现可信、可爱、可敬的中国形象，拉近中国与世界的距离。
“小彭工作室”制作内容关注当下，深入中国不同人群的世界，将消防员、警察、医生、地铁工人等社会角色作为典型深入挖掘。
“小彭工作室”产品线丰富，《小彭Vlog》记录重大会议、重大外交活动现场；《暖风习习》使用平实的镜头语言深入普通人的内心世界，用群众视角讲述普通人与总书记的故事；《做一天朋友》讲述普通人的故事，记录当下中国。
以上我觉得应该可以解答主持人的一部分问题。
最后，“小彭工作室”在生产流程上是否有什么“特权”？比较特别的地方在于，我个人觉得它是一个形式和内容都非常开放的创作状态。开放意味着不固定，意味着可以容纳，意味着可以成为。无论形式如何变化，希望在每一个时代都能有好的机制让我们不断产生好的内容。
黄楚新： 上海报业集团启动了融媒工作室赋能计划，从旗下270多个账号当中，遴选了20多个作为种子。在运营技术、培训等各方面给予了激励和支持。“晏秋秋工作室”就是首批进入赋能计划名单的工作室。我想问一下，晏秋秋工作室在资源整合、专项培训、选人用人、薪酬激励等等方面，享受到了这个赋能计划怎样的“赋能福利”？在后续的运营上，还有哪些规划？请晏秋秋工作室负责人给我们介绍一下。
晏秋秋： 大家好，我是晏秋秋。一个拍了800多个短视频的传统媒体人。过去两年，我从“写文章”转到“拍视频”，真人出镜、输出观点，在上海报业集团赋能下，今天在这里汇报想法。
说到“赋能”，我们想到较多的，就是给人、给钱。我个人的感受，赋能，首先一点，是帮助找准融合的方向和定位。
拍视频的初期，我吃过洋葱，唱过Rap，但最终，还是集团帮我分析、定位，两个字“发声”——在纷繁芜杂的互联网世界里，发出一个新民晚报记者的声音。由此，账号的定位就是“用老百姓的话，说老百姓的事”。
金庸笔下，华山派分为气宗和剑宗，一开始两派弟子比武，总是剑宗领先。因为招式好练，气功难学。但几年之后，气宗习武，事半而功倍。
通过集团的定位，我意识到媒体融合之路，表面看招式，内在看气功。说到底，还是内容为王。找不着出发点，自然就找不到落脚点。
其次，上报集团在1年间，组织了7场专题培训。主讲人中，既有传统媒体人融合发展的“新闻姐”、刘雪松、王骁、李筱懿，也有学界的张志安教授，还有专业漫画的陈磊，以及大号操盘手李飞鸿。说实话，每一次听讲座，我都把自己摆进去，越听越觉得踩过很多坑，但将来可以避免很多坑。尤其是了解到，融媒发展其实是一种从“生活”到“生存”的状态转化，这对我们认清现状很有帮助。
再次，上报集团帮助我们这些工作室主理人，对接各大平台。例如，我在一年之前，是没有微博账号的。集团帮助我对接了微博，如今我的微博粉丝已经突破了74万。这是我一年前无论如何都想不到的。
最后，在上报集团，新开工建设了4个融媒IP创作室，两间融媒虚拟创作室作为融媒工作室的创作空间，并配以直播、制作、剪辑等技术支持。
我要说的是，媒体融合这条道路上，我们乐此不疲。不仅如此，我们上报集团第一批20家融媒工作室和第二批35家融媒工作室，包括报名的几百家工作室，都是如此。这其实说明了挺多问题，也说明“精准赋能”的重要性。
黄楚新： 安徽广播电视台同样在融媒体工作室的运营管理创新层面上做了非常多的有益探索。在2019年，安徽台一举推出了60家融媒体工作室。其中，“急先锋”工作室作为安徽广播电视台唯一的新闻类五星级工作室表现亮眼，不仅在安徽有强大的影响力，在长三角也不断提升传播实力。
我想了解一下，在融媒体工作室改革道路上，你们主要克服了哪些困难？在这样的扶持政策背景下，“急先锋”工作室在内容生产、项目运营、融媒收入等方面交出了怎样的成绩单，是否方便和我们大家分享一下？
鲁俊： 好的，主持人刚提到了安徽广播电视台融媒体工作室矩阵，我们“急先锋”融媒体工作室就是其中之一，运营4年多以来，也成了安徽广播电视台新闻资讯类唯一的“五星级融媒体工作室”。
例如，我们在2023年7月1日前和合肥轨道合作的案例。视频呈现了3个人物的成长故事，从策划、拍摄到制作完成仅仅1天时间，画面中的这名站务员就是扎根一线，没有任何表演经验。但就是这段视频，在安徽省会合肥引起了强烈反响，目前全市10万块电子终端在同步播出，可以说真的是让“正能量”产生“大流量”，“好声音”成为“最强音”。
2019年，“急先锋”融媒体工作室成立之初，我们的团队只有4个人，主力平台微信公众号仅有2个人。但恰恰是这种“轻量化团队”的操作模式，推出了一篇篇接地气、冒热气的快速新闻报道，并且塑造出“908，就是快！”的新媒体品牌形象。
作为区域性媒体，其实在用户数量上我们很难和央视所做的融媒体工作室匹敌。但是深耕本土、辐射周边的优势，让我们赢得了空间和影响。2022年，我们的微信公众号10万+文章是1213篇，在新榜微信500强最好成绩位居全国第二，单微信公众号平台年净收入突破1200万元。2023年1-6月，相比2022年同期再增长了36%。
2021年，建党百年，相信在座的媒体朋友都知道“合肥有条延乔路”，知道陈延年和陈乔年的故事。其实，延乔路最早报道的媒体就是我们“急先锋”工作室运营的“908”新媒体。全网话题量突破5亿次，让合肥这条“延乔路”火遍全国，既是建党百年的融媒产品，更成为城市传播的生动表达。
作为区域媒体，我们并没有把眼光局限在区域。
这几年，“急先锋”融媒体工作室积极点状覆盖影响长三角区域，讲好“长三角”发展故事、传递“长三角”融合声音。
比如，我们推出的微博话题“南京离安徽又近了”登上全国热搜第二，阅读量1.2亿次。南京的新华日报还专门刊文研究，为什么南京的早高峰上了安徽广播的微信头条。随着影响的逐步扩大，市场对我们也开始认可，南京文投、苏州沙家浜等一系列来自长三角的合作不断涌现。
每次我在各地融媒体中心交流的时候，总会提到一句话“如果没有一个团队，先把自己变成一个团队”。其实这些年，我们就是不断提升能力、塑造生产力、形成竞争力。你很难想象，一年365天没有休息，每天从早上睁眼到晚上12点左右甚至更晚休息的生活，而这就是真真切切的新媒体工作状态。
此外，也很感谢安徽广播电视台为我们提供了包容生长的平台。2022年，安徽台专门研究了支持“908”新媒体发展的机制，从人力保障到项目创新给予更大程度上的支持。制度的保障是重要方面，如何与时俱进，如何创造新的生产力和新的价值，贯穿在我们每一天的新闻生产中。
合肥市民常常说一句话——“‘908’没有发布的，那一定不是真的，我要等他们发布！”虽然表述上略显夸张，但真真切切地让我们感受到了在市民心中的地位和影响。媒体融合应该深度融入受众心里，2023年既是媒体融合10周年，也是“908”新媒体开创10周年，新的起点，我们也将努力创造新的成绩。
黄楚新： 媒体融合进入下半场，在技术融合的支撑之下，平台建设是贯穿媒体融合到媒体深度融合整个阶段的重要实践方向，作为主流媒体平台的垂类账号，很多融媒体工作室在建立新媒体产品矩阵时都将“两微一端”作为新媒体矩阵建设的核心与构建基础，媒体平台矩阵的培育与建设已有很多成功案例，但大部分已建设平台还存在用户黏性低、盈利能力弱、技术缺口大等问题。在您看来，主流媒体自有平台建设与第三方平台之间该如何实现共生共融双向奔赴？
于琪： 这个问题被问到过很多次，通常问这个问题之前大家都会说，我送你一道送命题。但是我确实对这个问题有过很多次的思考，把我的思考融汇成一个词供大家思考，就是服务。
做大做强自有平台是一个永恒的主题，第三方平台给媒体提供的服务和自有平台之间的服务，其实是一致的。“服务”这个词不是商业互吹，为什么这样说？是因为归根结底，无论平台大还是小，我们看的都是平台的服务能力和服务定位。
例如，该开人民号还是要开的，人民日报客户端提供的定位和我们提供的定位是截然不同的，就像大家开微博号的同时开人民号是一样的，不同的账号和不同的平台体现的是服务，包括刚刚很多融媒体工作室的老师提到了粉丝评论，无论是做账号还是做平台，最终我们都是在给用户提供服务。我们现在在生产内容的时候，很多老师生产内容的方式已经从内容生产转向了传播态的思考，我们生产的内容是为了在纷杂的信息里面，给用户提供一个简化的信息获取通道。其实在平台上，这也是我们致力于在所有新闻事件上、突发事件上和社会有争议、有讨论点的事件上，把用户的关注点、用户的信息获取路径都建设在主流媒体的账号上，这是平台提供的服务，同样也是各位媒体老师在第三方平台做账号给用户提供的服务，在这点上大家确实是双向奔赴的。
在第三方平台上相互奔赴的是给媒体沟通的平台，媒体提供了专业的内容生产能力，在用户的认知上甚至在媒体的品牌建设上，我们双向奔赴，在品牌建设成了之后，通过内容建设了品牌，通过品牌也会将用户引领到媒体老师自己的自有平台上，给用户提供更广阔或更深的服务内容。