李翔: 对,除了物质层面,精神按摩也很重要。我看到你之前的采访里面也会讲,你们是在搭建行业的基础设施,这包括什么?线下门店?
王宁: 包括行业的标准、行业的玩法、文化的推广、粉丝的认知,以及线下的渠道。
比如,因为我们上市了,大家才认为这是一个可以做大的行业,然后再去引导更多的人,做工厂也好、供应链也好,成为粉丝也好,参与这个行业。我们每年还会做全球潮流玩具展,这也是对潮玩文化的推广。我们也在帮助艺术家快速地参与到这个行业的整个流程中,比如艺术家完成了自己的平面作品,但是从平面到玩具中间还有很长的距离,其中的流程应该怎么来做,是需要我们来帮助完成的。
李翔: 这个流程之前都是艺术家自己来完成的吗,比如MOLLY?所以在泡泡玛特之前,这个流程其实已经存在了,可以这么理解吗?
王宁: 对,所以它的产量很低,一年只能有一个设计,要自己去盯工厂,自己做包装,还要自己卖。你可以理解为,如果有一天周杰伦需要自己去写歌词,需要自己去掌握录音流程,自己去设计专辑封面,然后自己去导演拍MV(音乐电视作品),那可能十年也出不了一张专辑。但是如果他只需要写歌、唱歌,其他流程都有专业的分工,做出来的东西可能会更好。
李翔: 对,但也有一些控制欲很强的艺术家,干什么都是一个人。
王宁: 对,但控制欲再强,他卖专辑总不能去菜市场或者餐厅门口一张张卖吧,还是得有分工。分工越清楚,可能他越能够专心创作。
李翔: “潮玩”和“盲盒”这两个词语,在你们之前是没有的吗?
王宁: 我不能够百分之百说没有,但我们应该是推广了这两个词,多数人是通过我们才对这两个词有了认知。
李翔: 为什么盲盒这个模式在你们开始做之后就变得这么火,这个模式之前不是也一直存在吗?
王宁: 我们的成功不是盲盒的成功,而是商业和艺术平衡的成功。艺术是追求独特的,但商业是追求普遍的,这是一个矛盾,而我们做的事情是尽量做到平衡。这也是我的性格,或者说我的追求。我做商业,但我不想去做钢筋水泥式的、太理性的商业,所以我一直想寻找那种带点“非理性因素”的商业。我们签了一群艺术家,这些艺术家又太感性了,因为必须独特才能成为顶级艺术家,所以我还得拉着他们去做一些普遍的事情,简单来说就是你不要只卖50~100个产品。这是我们要去做的一个平衡。虽然双方都有一些妥协,但这是一个方向。
李翔: 那艺术家会不会很痛苦?
王宁: 也不会,我们会引导大家。我最常用的一个例子是,就跟汽车设计一样,可能一上来所有的设计师都说我要搞像兰博基尼、布加迪那种看起来就很酷、设计感很强、售价也很贵的高端设计,但如果你认认真真地设计一台经典的桑塔纳轿车,或者去设计一台iPhone,这也是大家可以追求和向往的产品,也是件艺术品。所以我们能不能设计好一个大家都用的东西?这是我们去跟艺术家沟通的方向。
李翔: 有了苹果的例子之后,跟艺术家沟通就多了一个很有力的例子。
王宁: 很多东西不见得普遍了就不是艺术,要做好平衡。
李翔: 这个平衡是你来把握的吗?艺术家会提出一些他自己很主观但是强烈的要求吗?
王宁: 我觉得是一种相互妥协吧。有时候我觉得这样做更贴近市场,但是艺术家会往回拉一拉说那样会更艺术。有时候艺术家做得太艺术了,我们也会拉一拉他,稍微市场点。
李翔: 能举个例子吗?
王宁: 比如我们第一次跟MOLLY合作推出的星座系列,共有两代产品。第一代有一款MOLLY是纯黑色的,然后我们就说这个不行,但是那时候为了尊重艺术家,还是做了,想着做出来看一看到底行不行。后来发现,大家确实只要抽到黑色就不想要,有些人甚至直接把它扔掉了。之后我们出了第二代,就去掉了黑色的设计。这时候艺术家发现我们是对的,也会向我们妥协。
当然也有相反的情况。还是拿MOLLY来举例子,我们那时候觉得MOLLY老嘟着嘴,而且没有表情,看起来有些木讷,我们就想,能不能把它做得更可爱一点,或者更有个性一些。但是艺术家觉得,它就应该是没有表情的,应该去掉情感,这样你开心的时候看到的是开心,不开心的时候看到的是不开心。
其实大家都是从相互妥协,到最后相互尊重,形成一个平衡点。包括我们去做商业化,如果碰到一个很好的设计,那我们是不是撒开了卖啊?也不一定。有时候大家追求的还有精神上的“我有你没有”,或者说“这个东西很少,但是我有”,这就属于在艺术之外,又叠加了一层独特性。这方面也是需要做平衡的,所以才会限量,不会撒开了卖。我们之前提出过一个理论叫“七分饱”,有的产品该停售就停售,或者有的产品就限量。你看MEGA,每个系列都是限量的,这也是为了找到一个平衡点。
李翔: 限量这个量是怎么定出来的?我一直很好奇这个问题。比如说耐克会有很多限量款的鞋,这个量到底怎么算出来的?
王宁: 这是根据市场测出来的,慢慢你就会有感觉,这也属于行业运营经验。如果你做一个新品牌的运动鞋,你做1万双,那别说限量了,你连1000双都卖不出去,这1万双的大部分都成了库存。但可能对于耐克来讲,这双鞋只有1万双,就是个超级限量款,因为它的实际需求市场很大。随着每个阶段的市场规模和公司规模的不同,所谓的限量也都不一样。