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李翔： 在泡泡玛特开始做之前，其实在香港是没有诞生出一个商业化的组织来比较规模化地做潮玩的，可以这么理解吗？
王宁： 你可以理解为，我们现在这种做法在全世界可能都算早的。
李翔： 所以你们在世界范围内是没有同类的、可以严格去对标的公司？
王宁： 对。有时候我在想为什么是我们，为什么其他公司没有做。我认为中国进入了红利2.0阶段，改革开放给了我们两个武器，一个是中国制造，一个是中国市场。中国制造已经被全球市场锻炼得很成熟，它可以制造出全世界一流品质的产品。然后中国市场经过这么多年发展，也在慢慢变大。
以前的困局是：在制造方面我们都是在给别人打工，只赚制造的钱；在市场方面是买很多进口的产品。而我们现在的形式是去全世界签优秀的艺术家，但是利用中国制造把产品生产出来，再利用中国市场把这些相对小众的艺术家孵化出来，然后到全球市场获得更大的销量和影响力。这种模式、这样的平台，是其他国家的公司很难做出来的。这有两个原因：要么市场太小，没法孵化这些艺术家；要么制造业不够成熟，孵化成本太高。我觉得是现在的中国给了我们这样一个机会，催生了这个行业。
李翔：
刚才那个问题，我想再接着问一下，其实有一些公司，我相信它们具备工业化能力，它们也做玩具，包括孩之宝和美泰
，它们为什么没有进入潮玩这个领域，或者说它们可能想过进入这个领域，但为什么没有进入呢？
王宁： 你提到的这些公司，我们一个一个来看。美泰是做儿童玩具的，核心业务是做芭比娃娃，它的定位很清楚，就是做小朋友、小女生喜欢的洋娃娃。孩之宝可以理解为也做一些IP类的产品，比如小时候我们玩过的忍者神龟、变形金刚等。孩之宝还做了很多综合业务，比如变形金刚大电影。我觉得孩之宝跟我们稍微有些类似，但它早些年的定位还是以做玩具为主。
还有一个IP类别是二次元IP，包括以万代
为主的公司在做各种各样的二次元动漫IP，也包括Hello Kitty这种单一形象的IP。最后一类是类似迪士尼这样的综合类公司，它通过电影去孵化IP。以前我们认为所谓做IP的公司或者做玩具的公司，就这几类。
跟这些模式相比，首先我们的定位不一样，比如孩之宝和美泰的定位是儿童玩具，我们的定位是潮流玩具。其次我们更偏艺术和设计，潮玩的设计师都是来自各个国家的艺术家，他们原来可能是画家、雕塑家，我们就像是一个设计师平台，这跟它们有本质的区别。最后，我们的产品可玩性很低，更多是一种跟收集有关的产品。
当然，在商业模式上也有很大的区别。比如从渠道而言，我们都是自己开门店，相当于是直营门店，从生产到推广，再到营销和销售，都是自己做。而他们是做出产品，然后批发给别人卖。
我们跟做IP的迪士尼和三丽鸥公司（拥有Hello Kitty的公司）比，也有很大的区别，我们是一家更加开放的公司。以前国内做IP类的公司都是彼此竞争的关系，比如我想做一个跟Hello Kitty一样的超级IP，那从第一天开始，Hello Kitty和迪士尼就是我们的竞争对手。但我们是一个平台，除了艺术家在这个平台上，我们跟Hello Kitty是合作关系，我们可以帮Hello Kitty开发产品，我们也在帮迪士尼开发，帮哈利·波特开发，所以我觉得我们的商业包容性会更强。
图1—1 2015年，司德、王宁、肖杨赴日本探访三丽鸥总部
李翔： 潮玩这个行业你们肯定是最重要的玩家，但是一直这样的话会不会有个危险点，就是整个行业的天花板会比较低？
王宁： 我觉得我们这个行业是一个延展性还算比较强的行业。我认为我们的行业不只属于潮玩，当然我觉得我们做潮玩有自己在商业上的壁垒。以我们现在的商业规模来看，大概一年卖1亿个潮玩，但未来不可能变成一年卖出100亿个潮玩，这可能意味着我国每个人每年都要买7个潮玩。因此单纯就潮玩而言，我觉得它当然有它的天花板。
每个行业都有天花板，但是我们这个行业的魅力在于，它又跟其他行业不太一样。我觉得我们跟迪士尼很像，本质上是一家IP公司。一定程度上，我们的潮玩相当于迪士尼的电影，它是通过拍电影来接触消费者，然后培养粉丝，形成IP和IP圈层，我们可能是通过潮玩形成IP，而IP可延展的品类就很多。
你在我们的店里面可以看到围绕IP的各种产品。当然我们在做潮玩，然后还有一大堆衍生品，比如手机壳、充电线，此外我们还要做游戏、做电影、做乐园，它有很宽的边界，不是说可以把它定义到具体的某一个行业上。因为IP的延展性很强，它本身是一个无用的东西，但它可以放在任何有用的东西上，来提升那些有用的东西的价值。比如一个透明的杯子卖5元钱，印一个MOLLY就可以卖10元钱。IP可以提升很多品类的价值，所以我们很难去探讨或者研究这个玩具能卖多少，天花板在哪里。你可以理解为潮玩有天花板，但它不是一个IP和一家公司的天花板。
李翔： 理解。运营IP的话，也就是做IP授权和管理？
王宁： 其实授权这块，国内现在除了迪士尼这类传统大品牌，应该就是我们了。因为我们有足够丰富的、有价值的和有影响力的IP。
我们现在主要在做两件事情：一件事情是集团化，另外一件事情是国际化。我们现在相当于是基于IP的集团化，基于IP去做潮玩衍生品业务、授权业务，然后还有电影业务、乐园业务等。国际化就是把现有的这些产品和服务推到全球去。