——两年前,您曾预言,反弹过后,将迎来有史以来最大的经济危机。您现在还坚持这个看法吗?
罗杰斯 :准确地说,我预言的是“下一次经济危机将会是我一生中经历过的最可怕的经济危机”。对于这一看法,我现在并未改变,但如果你问我下次会不会是人类史上最严重的经济危机,我很难回答。1930年德国经济崩溃的时候,情况或许更糟。德国人民将希望寄托在希特勒身上,把他视为救世主,但几年后却发现这是一个错误的选择。
德国经济的崩溃以及随后爆发的第二次世界大战(简称“二战”)是迄今为止人类经历过的最黑暗的一段时期。如果当前的俄乌冲突演变为一场世界大战,那么,它将超过20世纪30年代的德国,成为人类历史上最严重的一次危机。
因为世界各国的债务负担有增无减。2008年的雷曼危机同样引发了全球性债务危机,许多个人投资家和国家都受到了重创。然而,债务问题在那时并未得到妥善解决,反而在雷曼危机之后与日俱增。
较之上一次的经济危机,现在各国的负债程度已经大幅增加。因此,很明显,下一次经济危机将会是我一生中经历的最可怕的经济危机。
美国财政部部长耶伦女士说,“一切都很好,一切尽在掌握之中”,但如果你相信她,就不要再听我的。她总是强调全球经济很好,但我根本不信。
历史一再表明,当负债到达一定程度后,全世界将会爆发各种问题。正如我刚才说过的那样,从目前各国的负债规模看,我确信下一次经济危机将会非常严重。
——您是否已经觉察到了一些可以称为泡沫即将破裂的征兆?
罗杰斯 :去年秋天,我在访谈中说过,目前的牛市就好比是棒球比赛已经打到了第8局的上半场或下半场 ,所以我认为牛市还会持续一段时间。虽然比赛已经接近尾声,但还未完全结束。就像接下来还有可能出现安打 一样,或许还会出现新的泡沫。
顺便补充一点,这场棒球赛始于2009~2010年,当时股市处于最低点,是泡沫形成的起点。当时,几乎所有投资者都对市场前景失望至极,为了止损,纷纷在低位抛出了手中的股票,也没有人愿意再谈论股票。
我认为,这次的泡沫已经到了最后一个回合。当然,打成平局还会有加时赛,但有一点毫无疑问,那就是本轮牛市正在接近尾声。
泡沫即将破裂的征兆已经开始显现出来。比如,从未有过实战经验的投资新手常将“投资赚钱很容易”挂在嘴边;特殊目的收购公司(SPAC)如雨后春笋一般,随处可见。SPAC已有一百多年的历史,虽然当时的名称和现在有所不同,但具有相同性质的公司正在迅速增加。
尽管亚马逊等公司的股价在俄乌冲突爆发后有所下跌,但连日来的持续上涨也是泡沫后期的典型征兆。不过,目前的泡沫还不是最成熟的形态,因为并非所有股价都在暴涨。在经济泡沫发展到最后阶段时,所有股价都会上涨。当你去找牙医看牙时,前台会兴冲冲地跟你谈论股票;当你乘坐出租车时,司机也会跟你大谈特谈股票如何赚钱。如果这些情况在你身边发生了,那么请告诉我,因为这就是宣告泡沫破裂的信号。
此外,如果乌克兰局势升级,或是有新的全球性流行病暴发的话,市场将会再度陷入恐慌。还有,如果哪家人尽皆知的大公司倒闭,也会引起恐慌。一旦有消息报道出来,感到惊慌的投资者便会抛出手中的股票。
其实,我对市场的预判也有失误的时候。虽然我认为,泡沫还会再持续一段时间,但事实上也有可能泡沫已经开始破裂了,只是我无法说出确切的时间点。但泡沫已经发展到了最后阶段,这一点是肯定的。比如,保证金负债量创历史新高、IPO数量也正在激增。