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本杰明教授：
现在我们从普及佛教和广泛弘扬佛法这一主题，转到佛教的学术研究上。我开设了佛教入门课，介绍佛教的历史和思想基础。我的授课方式和美国大部分大学类似。我告诉学生们，佛教的发展有一个基础时期，其中最具代表的是巴利文的三藏经典，后来出现了大乘经典，之后在印度出现了第一部密续。
这是从历史角度来讲的佛教教法和证法的发展史，即通过不同的历史阶段来讲解和研究佛教史，这也是学术界的主流研究方法。但我知道，传统佛教认为，佛陀在同一时间教授了三乘法门。我想知道您如何看待现在这种学术观点？现代的佛教学者认为，佛教经典的发展经历了不同的历史时期，那么如何找到一种途径来圆融佛教的传统观点，即认为所有经藏都来自佛陀的真正教授？
索达吉堪布：
按照佛教的了义观点，虽然没有说法的人，但佛陀宣说佛法时，在所化众生面前会有显现。虽然是有显现，但同一时间不一定是同样的显现。
通常来说，释迦牟尼佛次第转法轮，是相应于共同乘的所化众生，所以要按共同乘的历史来讲。此外还有不共乘的内容，并不是对所有人宣说的。
现在大家共同承许的佛陀传法，最初是传小乘法，然后是大乘法，最后是大乘中的密乘，如《时轮金刚》《密集意续》等，以及不共的无上密续。按照藏传佛教记载的历史，比如敦珠法王撰写的《藏密佛教史》，先从佛陀的十二相成道开始，然后介绍二圣六庄严以及佛教在印度是如何兴盛的，随后密法渐渐传入藏地，并在藏地兴盛。在藏地，密法又分为经藏和伏藏，各自有不同的传承历史。
其实，佛陀在所化众生前的显现并不一样，但从我们人类的角度讲，是次第传法而不是同时的。所谓的同时宣说，有特定密意和不同的诠释方式。
我认为，不管学藏传佛教还是印度佛教，如果想让现代人信服，应该好好研究《藏密佛教史》，从中获得确切的证实。这本书以前有刘锐之的中文译本，文字表达比较古。后来我用了近五年的时间，用比较通俗的白话将其重新译成中文，已由西藏藏文古籍出版社出版了。
本杰明教授：
接着这个话题，我们先不谈密乘，仅仅看大乘的经典。很多大乘经典中说，释迦牟尼佛在灵鹫山或其他地方，给一部分弟子传授了大乘佛法，现有的大乘经典就是释迦牟尼佛当时传授的教法。从历史上看，大约是在公元前500年。但这些经典当时并没有出现，直到很多世纪以后才有它们的文字记录。所以大部分学者认为那些大乘经典是很久之后由某个人撰写的，大约在公元前100年或者接近公元100年的那段时间。
他们对此做了深入的研究，比如针对不同版本的《般若经》，确定它们出现的先后时间。这样基本可以确定这部经最早出现的时间。这和佛经中记载的有所不同，佛经中说这部经是在很多世纪以前，释迦牟尼佛在某个地方宣讲的。
从显宗的角度，我们应该怎么圆融这个矛盾？
索达吉堪布：
实际上，现代历史学对很多历史事件的时间并没有特别确定的说法。比如释迦牟尼佛的涅槃时间，虽然现在大家共同承许是2556年前，但也存在很多分歧。不仅是释迦牟尼佛，耶稣、孔子等先贤的很多历史时间都是众说纷纭，而且有些观点，随着学术的发展也在改变。
佛陀在讲法时没有文字记录，后来经过三次结集才有了这些教典。其中“如是我闻，一时”，并没有标明具体的某年某月某日。为什么呢？因为按大乘的观点，所谓“一时”，在不同众生面前有不同的显现，比如天人前所显现的时间就和人类不同。由于业感不同，不同时间、处所和种类的生命群体存在不同的时间感知。另外，我们人类依靠现有的技术手段，所能了知的极为有限，不要说天人当年所见我们不清楚，即便是古人所见，我们也很难了解。但现代人不承认这一点，如果不承认，那也可以按一般的观点：佛陀住世期间，有一次是这样讲的……就像人们讲述某个学者的历史，也会说“有一次他这样说过”，这也是很合理的。
仅仅一句“如是我闻，一时”就足以证明，佛陀讲过这些法，并被如实记录了。佛陀曾说，他宣讲的佛法要落在文字上，后来阿罗汉等众弟子如实做了整理。而且，佛经中记载的很多智慧，也一再被现代人所证实。
我认为，佛典结集的时间不会相隔很久，有说是七百年，有说是三百年。佛陀涅槃后，弟子们做了三次结集，但没有记录具体的年月日。不能因为是后期结集的，就认为不是真的。其实，历史上也有很多类似的情况，比如基督教的《圣经》，也没有成文的具体年月日，但基督徒们照样依此行持，并视之为标准的教义。