下载掌阅APP，畅读海量书库
立即打开
上野 我最早得到的消息是，外国大使馆的人很早就接到了避难命令，尤其是法国，很早就发布了命令，明明是制造了那么多核辐射的核大国。
汤山 毕竟对核辐射没有什么浪漫幻想嘛。这时候法国现实主义的嘴脸就暴露了。
上野 要说我为什么知道这件事，当时我正好在邀请安东尼奥·奈格里（Antonio Negri）先生来参加原定于2011年4月举办的座谈会，他是左翼世界的大人物，坚定的马克思主义者。我们当时已经在准备为他办签证了，他也接受了我们的邀请，就在我们确认最后的日程时，发生了地震。他年事已高，而且法国政府已经将日本列为旅行危险地区，所以只好临时取消了。就是那个时候我听说了大使馆那边的消息，包括美国大使馆准备迁往大阪据点的事。真的很早就开始行动了。
汤山 这是什么时候的事啊？
上野 应该是地震发生后的第二天吧。我当时还没有开设推特账号，所以没从网上看到什么信息，但是也从别人口中听到了很多。好多人带着孩子马上出发逃往西日本之类的事情，都是这时候听说的。最早逃跑的人里，还有两位甲状腺癌的患者呢。
汤山 他们是因为担心核辐射影响身体吗？
上野 对。因为其中一位担心被放射线辐射之后癌症会恶化，在恐惧中联系了另一位甲状腺癌病友，两人立刻动身前往其中一个人的老家京都了。
汤山 真是了不起的行动力啊。
上野 我之后问过当事人，他说到了那边以后眼泪止不住地流。“我把自己爱的人弃置不顾，只顾着让自己一个人得救了。”
汤山 啊……真的和我完全不一样啊。
上野
虽然对那些早早动身避难的人不太适用，但很多日本人身上都有种放弃的感觉。我之前看过美滨核电站事故
之后采访附近敦贺地区农妇的影片，至今难忘。当被年轻的记者问到“如果因为核辐射出什么问题的话怎么办”的时候，接受采访的老奶奶嘿嘿地笑了笑回答说：“哎呀，那也没办法，只能等死啦。”
汤山 就是这种感觉，我觉得我父亲也是这样的。这个回答就透露着一种“麻烦死了”的情绪（笑）。
上野 其实就是停止思考了。而你做出抵抗了，为期两周的抵抗。
汤山
确实是能量满满地抵抗了。不过现在回想起来，当时完全是陷入恐慌的状态。我连从冲绳出发的国际航班都查了，甚至在思考“日本会不会因为群震
而沉没”。在我们那一代人里，“日本沉没”是个非常热门的讨论话题。
上野 所以你才拼命抵抗了吧。有孩子的人这样做很好理解，但你这样没有孩子的人也拼命抵抗了。而且最不可思议的是，对你这样的人来说，宠物就相当于孩子，说得直白点，比起丈夫的母亲，猫重要多了不是吗？但你却舍弃了猫，选择了婆婆。
汤山 这大概就是我最后的人文主义吧……不，说老实话，我可能也是害怕别人戳我脊梁骨吧（笑）。