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空中丝路紧密连接中国和卢森堡
——访卢森堡驻华大使俞博生

卢森堡是一个高度发达的国家,是欧元区内最重要的私人银行中心及全球第二大投资信托中心,仅次于美国。人均收入水平位居世界前列。人均寿命也高达80岁,是世界上最安全、生活水平最高的国家之一。卢森堡在国土上是小国,在金融上却是一个大国。

2021年年末,卢森堡驻华大使俞博生到习近平外交思想研究中心访问,成为首位到访中心的外国驻华大使。俞博生说,如果只用三个词来形容半个世纪以来卢中发展的深厚关系,那就是:卓越、友谊和尊重。卢森堡大公是第一位抵达中国参加北京2022年冬奥会的国家元首。两国领导人强调做大做强卢中货运“空中丝绸之路”。

孙超 :大使先生,您还记得第一次来中国的情形吗?您感觉在北京的生活怎么样?

俞博生 :首先,感谢你邀请我参加“一带一路”大使访谈。我非常高兴也很荣幸能受到邀请来到这里。你问我第一次来到中国时的印象,我想应该是我任卢森堡驻华大使后,一来到中国,就感受到了中国人民的热情好客,外交部的同事们也非常热情周到。我总是能遇到非常温暖热情的人,他们待我就像家人,把我当作贵客。不得不说,这些经历让我在中国,特别是在北京过得非常愉快。

孙超 :大使先生,您在中国已经几年了,您去过中国的很多地方,您最喜欢哪个城市?您最喜欢的中国菜是什么?

俞博生 :在给出答案之前,我得好好想想,因为我几乎每天都能发现新的中国菜。每次访问一个省份或城市,我总会很期待当地的特色菜。之前我去了武汉,不得不说,我最喜欢的早餐绝对是武汉的热干面,而且必须得是辣味的。

孙超 :我很高兴您在北京过得愉快。我对您的经历也很感兴趣。您是非常成功的外交家,在您的外交生涯中,有没有什么难忘的故事可以和我们分享呢?

俞博生 :在我的外交生涯中,至少是我作为驻外大使的经历中,迄今为止最难忘的时刻都与我在中国的经历相关。来北京之前,我的家人,也就是我的妻子和我们的小女儿,自然会有很多关于中国、关于北京生活的疑问,例如北京的日常生活会是什么样,我们会面临怎样的挑战等。但我们一抵达,女儿就从车里跑出来,激动地探索小区的花园,观察周围的住户。她笑着问:“这就是我们的新家了吗?”我们说,是的,没错。对我们的小女儿来说,来到这里就是一场大冒险。虽然她只有两岁,却教会了我们这些大人如何去应对未知,全身心享受这里的生活。

当然,我们也面临着许多挑战,最让人有压力的就是疫情。作为驻华大使,我的工作内容也因此发生了戏剧性的变化。比如,在某些时候,我成了一名采购经理,确保我们的国民能够拿到中国送出的必要的防护设备、呼吸机等医用物资。

这是我职业生涯中非常有压力的时期,我的祖国卢森堡对我有很高的期望。我也很清楚,这些物资的送抵意味着拯救更多的生命。

从另一种角度来看,那也是我外交生涯中收获最大的时期。在这种特殊时期,我可以贡献出自己的力量去做出改变,工作成果也是肉眼可见的。不仅对我个人来说,对卢森堡同胞和所有期待帮助的人们来说,这些工作的成果也都是可以感受到的。因此疫情应该是我外交生涯中最难忘的挑战之一。

如何“保持本我”

孙超 :卢森堡是一个高度发达的国家,对世界上很多游客来说又像一个童话王国。当世界上其他国家的人谈论卢森堡时,您希望人们记住些什么?

俞博生 :你说很多人认为卢森堡是一个童话般的国家,这种形容非常积极,非常正面。不得不承认,卢森堡确实是一个非常小的国家,但它是现在世界上“唯一”的大公国。如果你想到一个大公国参观,就必须去卢森堡。另外,卢森堡还是一个绿色之国,青翠树木笼罩,有很多古老堡垒和城堡。正因如此,很多游客,尤其是中国游客把它比作一个童话国家。

你也可以感受感受卢森堡其他方面的特色。比如,你可以试试我们生产的葡萄酒,尤其是气泡酒,也可以品尝一下卢森堡的啤酒和香肠。

我还要补充一点,卢森堡在旅游方面有一个明显的优势:一两天内人们就可以参观完整个国家,剩下的时间可以去周边其他国家,或任何想去的地方。我很想邀请中国朋友去参观卢森堡,去看看这个国家,看看这个被称为欧洲绿色心脏的地方。

孙超 :一个我的传统问题,您可否分享一句最喜欢的来自卢森堡的名言?

俞博生 :在卢森堡,有句话的意思是“保持本我”。这句话来自一首民族诗歌,是一位著名的诗人在我们初次与邻国建交时写的。大家可能首先会认为这是一个倡导保守的生活方式的座右铭。但恰恰相反,这句话的意思是,保持本我、保持文化独立并不意味着要停止向外部世界开放自己,只有开放,不断尝试重塑自己去适应外部环境和应对外部挑战,才能保持初心,保持独特性。我认为这是我的国家卢森堡的本质。

我们对世界的态度是非常开放的。我们需要一个开放的经济环境,否则我们就无法生存。但与此同时,我们也想保护我们的文化和优秀的传统,也愿意与外国朋友共同分享这些文化和传统。

亚洲最大的贸易伙伴

孙超 :我的下一个问题是关于双边关系的,中卢两国未来合作的重点在哪些领域?

俞博生 :在双边关系方面,第一,中国是卢森堡在亚洲最重要的贸易伙伴,也是亚洲最大的贸易伙伴。第二,我们经济合作的支柱是物流。卢中之间有非常重要的航空枢纽,就是所谓的空中丝绸之路。这是2017年6月卢森堡首相访华期间,习近平主席和卢森堡首相共同提出的。每周,都会有30多趟航班在卢森堡和中国的航线上直线往返。

现在我们仍在进一步改善和发展这条物流线,因为它非常重要。我们依赖这条航线来把中国生产的东西——主要是电子产品和其他高附加值的产品——带到欧洲,带到世界其他地方。

这是我们双边合作的重要基石。在疫情期间更是如此,我们需要把所有医疗设备从中国空运到卢森堡,再运到欧洲其他地方。

空运工作之所以运行得如此顺利,其中一个原因是中国的投资人控股了卢森堡货运航空公司35%的股份,这样一来,建立和发展合作关系就更加容易了。

显然,金融也是我们双边合作中的重要支柱,从贸易量和物流中就可以看出,金融发展的潜力仍然巨大。作为驻华大使,我在未来需要高度关注两国之间的金融关系,以及卢森堡与中国投资者之间的关系。

当然,我们也非常重视人民之间的交流。卢森堡是一个拥有开放经济和开放政策的国家。我们的人口非常少,总共是63.6万人,其中一半是外国人。卢森堡非常欢迎外来人口工作定居。我们欢迎更多的中国人来卢森堡,这是我们要在未来几年内集中努力的一个方面。我们还有很多需要不懈努力的事。

孙超 :卢森堡的金融业很发达,如何更好地分享卢森堡的经验呢?

俞博生 :首先,在金融服务合作领域,我们确实有着悠久的历史。事实上,早在1979年,中国银行的第一个海外分支机构就在卢森堡成立了。可以说,早在中国决定对外开放的时候,就在卢森堡设立了第一家海外分行。在接下来的几年里,很多中国的银行都以中国银行为榜样。到目前为止,中国最大的七家银行都已经在卢森堡建立了分行,其中大多数都将欧洲总部设在卢森堡。

一些卢森堡的银行也有中国股东,这些银行是连接中国和卢森堡、中国和欧洲的桥梁,服务人群是想在欧洲投资的中国客户,另外,这些银行为想在中国发展业务的欧洲公司和欧洲投资人提供了协助。

随着两国关系的进一步发展,两国的投资者都有了进步和变化,金融资产方面的金融服务也有了进步。目前,卢森堡已发展成为全球第二大投资基金中心,投资中国的欧洲投资基金中有80%是在卢森堡注册的。从全球范围来看,投资中国的全球投资基金中,有高达40%的资金是在卢森堡注册的。这足以说明卢森堡对中国的重要性,卢森堡是中国金融服务的重要桥梁,反之亦然——中国是卢森堡非常重要的投资者。

携手共建“一带一路”

孙超 :“一带一路”倡议聚焦互联互通,分享成功,分享新机遇,也致力于基础设施建设、金融、贸易、政策和民心相通。卢森堡是一个欧洲国家,您如何评价中国的“一带一路”倡议?您如何看待第三方合作,卢森堡如何更好地参与“一带一路”建设呢?

俞博生 :卢森堡是亚投行首批出资成员之一。卢森堡还签署了“一带一路”倡议双边谅解备忘录。

在我亲手签署这份谅解备忘录之前,我们进行了长时间的内部讨论,研究了很长一段时间,比如“一带一路”倡议的利弊,以及倡议的发展前景等。在签署“一带一路”倡议之前,我们两国就已经建成了倡议的支柱项目之一:卢森堡和中国之间已经开通了空运和货运航线。

我想补充的一点是,实施“一带一路”倡议在各个方面都有其复杂性。有技术方面的问题,以及基础设施、标准和法规的问题。

当我们谈到基础设施项目时,我们谈论的是周期性的项目,比如说,10年、20年、30年甚至更长时间。在这一周期内,即使双方都试图避免,也不能完全排除在某个时点会出现一些商业纠纷。仲裁方面,在与中国合作时,卢森堡可以发挥非常具体的作用。卢森堡是欧盟的司法首都,欧洲法院就是在卢森堡成立的,从这个意义上说,卢森堡具备跨境智囊和机构。

我们将“一带一路”倡议作为一个全面的多边倡议去看待和理解,携手参与建设。

抵京参加冬奥会的第一位外国元首

孙超 :卢森堡大公亨利阁下是抵达北京参加冬奥会的第一位外国元首。您能谈谈亨利大公这次历史性的访华吗?

俞博生 :卢森堡一直以来都非常重视与中国的互动和交往。事实上,这次到访已经是大公亨利第七次来到中国访问了。北京是世界上第一个既举办过夏奥会,又举办冬奥会的城市。2008年夏奥会期间,大公亨利也来到了北京。我很开心看到卢中之间的交流如此频繁。2022年也正值卢中建交50周年,作为第一位来到北京参加北京冬奥会开幕式的国家元首,可以看出,我们非常期盼和支持这次冬奥会,我们非常重视与中国的交流。此外,大公亨利自己也酷爱体育运动,奥运会是一个将全世界团结在一起的机会,感谢中国如此用心地举办这次冬奥会。

孙超 :2022年是中国和卢森堡建交50周年。面向未来,我们如何更好地持续性地推动双边关系的发展和深化双边合作?

俞博生 :在双边合作方面,卢中双方有着良好的基础,包括我之前提到的空运、物流以及金融。如今,卢中双方还需在这些方面进行巩固并创新。2021年早些时候,卢森堡外交和欧洲事务大臣让·阿瑟伯恩曾和王毅部长谈论过在物流及绿色和可持续金融等方面的合作方向。另外,在很多方面,卢方和中方都有着一样的立场,为双边合作打下了良好的基础。比如面对肆虐全球的新冠肺炎疫情,全世界需要合作起来,克服这次大流行。也非常感谢中国在应对疫情、推动经济复苏等方面所做出的贡献。

这是最坏的时代,也是最好的时代。当今世界风云变幻,人类需要寻求合作,我很欣赏由习近平主席所提出的“人类命运共同体”这一概念。我们共享同一个未来,也面临同样的难题。目前全世界都面临着全球变暖、新冠肺炎疫情等问题,然而,形势越是严峻,我们越要紧密地团结在一起。 PMkBGPuXzRIEV25vX2ykUWubLqiq1jPXjIOw0YFoTwiw32R8OU9+cGlgHeos41LI

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