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丁云生 阎主任刚才提到，早期肺癌几乎是没有症状的，所以大家不要指望出现症状以后再去医院看病。大家每年花几百元做一个低剂量螺旋CT，基本就能够在早期把肺癌筛查出来，这是一个性价比很高的方式。同时，大家要记得把每年的检查结果保存下来。
我有一个同学是一家三甲医院的内科主任，她的父亲和哥哥吸烟很严重，所以她很担心他们患肺癌，每年都要他们做检查。有一年，检查发现她父亲的肺上有一个半圆形的小结节，她就找胸外科主任商量怎么办。医生拿不定主意，就看她父亲前一年的检查结果。虽然前一年的检查结果在当时看是正常的，但通过对比两个片子，医生发现前一年有一点结节，只是特别小，不明显。最后，医生通过手术把结节取出来，发现是一个原位癌。所以，大家一定要把每次的检查记录保存好，这对于判断肺癌的走向会有很大帮助。
阎主任，从临床角度来说，早、中、晚期肺癌在治疗上有多大差别？
阎石 无论是治疗难度还是治疗费用，不同分期的肺癌的差别确实很大。
对于早期肺癌，我们以局部治疗为主。如果一个早期肺癌患者通过手术就能治疗，需要花费6万～10万元，而且治疗效果很好，患者痛苦也较小。
对于中期肺癌患者来说，只靠手术是无法完成全部治疗的，他们还需要后续治疗，比如放疗、化疗、靶向治疗、免疫治疗等。所以，整个治疗费用会很高，不仅如此，患者的生活质量会受到很大影响。
就晚期肺癌患者来说，情况会更差一点。晚期肺癌是不可治愈的，只要患者身体情况允许，治疗就不能停止，也就是说，患者的生命需要靠治疗来延续。因此，晚期肺癌患者的生活质量比中期肺癌患者的生活质量更差，花费也更多。
所以我特别希望，如果患者不幸得了肺癌，最好也能特别早就发现。这样的话，我们能够用比较简单的、让患者不太痛苦的方式来治疗，患者的花费也会更少。
丁云生 早期肺癌患者的治疗费用一般在6万～10万元，那从您治疗的患者来看，晚期肺癌需要花多少钱呢？
阎石 这是一个很沉痛的话题，因为我看到了很多“因病致贫”的家庭。比如，有一位患者是一位父亲，而他的儿子又做过肾移植手术，没有太强的劳动能力，所以他们只能卖房子来治病，直到卖房子的钱也花光。当然，也有一些经济条件比较好的患者，花费几百万元，甚至几千万元去美国治病，但对大部分的普通人而言，可支配的金钱有限，他们只能在医保范围之内，尽可能地积极治疗。
所以，我希望患者能够通过医疗保险和商业保险相结合的方式，让自己和家人的生活不受太大影响。
丁云生 阎主任，在您治疗的肺癌患者中，早、中、晚期患者的比例是多少？
阎石 现在的比例跟以前的比例有明显不同。十几年前，中期患者占相当大一部分比例，而现在有一半以上的患者是肺癌早期，中期患者大约占30%。
丁云生 晚期肺癌患者一般不做手术，是吧？
阎石 晚期肺癌患者一般不做手术，除非有一些特殊原因，比如患者只有一个病灶没有控制好，需要用手术去控制，但这部分患者的比例是很小的。还有一些患者因为其他肿瘤转移到肺部，但是只有一个转移灶，需要通过手术达到一个无瘤状态。
丁云生 在您接触的患者中，自费的比例和社保的比例大约是多少？
阎石 这跟地区有很大关系，比如北京的患者的报销比例非常高，住院和门诊的费用都能报销。外地的话，就要根据当地的医保政策来看了，有的地区报得多一些，有的地区报得相对少一些。
目前，以我们医院的患者流量和床位情况来看，患者只能在门诊检查，而大部分门诊是不能报销的。所以说，很多患者的医疗负担确实比较重。
丁云生 您应该知道，各家保险公司都有一个“重疾绿通”服务，就是客户在患重疾之后，保险公司会安排他们去北京、上海等大城市看病。
阎主任，对于全国各地医院在肺癌治疗上的水平差异，您有一个相对清晰的判断吗？就是说如果有人患肺癌，他在哪个级别的医院看病就可以了？还是一定要到大城市的医院去治疗？
阎石 客观上来讲，不同医院的治疗水平肯定是有差别的，而且差别最大的是中晚期患者的治疗。早期患者的治疗原则是一致的，都是做手术，而不同医院的手术水平差别并不大；但是到了中晚期，需要综合治疗的时候，不同医院的水平差别是很大的，而且不同水平的医院给出的治疗意见也不完全一样。有些患者在地方医院的治疗效果不太好，就来到我们医院治疗，结果通过调整治疗方案，得到了很好的疗效。所以，我特别希望能够早日实现全国医疗质量一体化，让各地患者都能够享受到高质量的医疗服务。
丁云生 最后一个问题是关于肺癌早筛的。肺癌早筛的主要手段是做低剂量螺旋CT，有人建议从40岁开始做，也有人建议从45岁或50岁开始做。阎主任，作为一位经验丰富的胸外科医生，您建议大家从多大年龄开始做肺癌早筛？间隔时间多长？
阎石
这个问题没有固定答案，因为我见过十几岁的肺癌患者，所以筛查年龄定得再低，也会有人漏诊。我觉得，这是一个医学和社会学上的双重问题，简言之，也就是我们的社会能够承担多大的医疗成本。如果筛查门槛设得非常低，就会有非常多的人去做筛查，结果可能是浪费了很多医疗资源，受益的人却不多。从国际范围来讲，目前公认受益比较大而花费比较低的肺癌早筛标准有两个：一个是55岁以上，吸烟数量超过30包年
的人群；另一个是50岁以上，吸烟数量超过20包年，同时具备其他高危因素的人群，比如家中有肺癌患者，或者从事高危职业。在医疗资源有限的情况下，应该优先保证这部分人做筛查。
我个人的意见是，如果医疗资源充足，大家可以在更低的年龄去做筛查。患癌风险很高的人，也可以更早去做筛查，并且每年要检查一次，但对于患癌风险很低或者第一次检查正常的人，不一定每年都要去检查，可以隔一两年再去做一次检查。
丁云生 好的，感谢阎主任的精彩分享！希望下次有机会再和您继续探讨。再见！