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丁云生 各位朋友，大家好。今天我们请到了北京大学肿瘤医院胸外科的阎石主任，让他来跟我们聊一聊肺部结节及肺癌的问题。
大家都知道，保险公司在核保的时候，一旦发现投保人有肺部结节，就很难为其承保，因为医生和核保人都无法确定肺部结节未来会不会发生恶变。正因如此，肺部结节一直让大家感到很苦恼。
那么，肺部结节到底意味着什么？它未来会有哪些发展的可能性？我们普通人应该注意些什么呢？阎主任，请您就这些问题，跟大家系统讲一下。
阎石 关于肺部结节这个话题，我们可以从人体的解剖结构说起。大家通过日常经验可以知道，我们生活的环境不是无菌的，而是充满了各种病菌，我们通常称为“脏东西”。这些“脏东西”会通过口腔或鼻腔进入我们的体内。口腔是消化系统的开端，而口腔和鼻腔是呼吸系统的开端，也就是说，那些病菌可以通过口腔或鼻腔进入我们的消化系统和呼吸系统。
消化系统有什么特点呢？它有头有尾，也就是病菌“有地方进，有地方出”。这应该比较容易理解。比如，当我们吃了变质食物，可能就会引发消化系统的反应，进而腹泻。腹泻其实就是人体排出病菌的一个过程。在此过程中，一些消化道黏膜也会被排出。总之，通过腹泻，病菌被排出体外，我们的身体就会恢复正常。
那呼吸系统有什么特点呢？呼吸系统的特点是有头无尾，它是一个盲端。所以，像粉尘这样的颗粒物就特别容易沉积在我们的肺里，比如一些长期采矿的人特别容易患上尘肺职业病。
我们的肺特别容易受到外界因素的干扰，所以随着年龄的增长，只要检测仪器足够精密，任何一个人都可能被查出肺部结节。从我们的开胸经验来看，没有人的肺是没有黑点的，区别只是有的人肺粉嫩一点，有的人肺特别黑，比如抽烟的人的肺就特别黑。其实，没有任何一个成年人的肺像新生儿的肺那样粉嫩。
丁云生 我以前做心脏外科医生的时候，有时会看到小孩子的肺特别粉嫩，像肝一样。那时候我就觉得，我们成年人的肺真的没法跟小孩子的肺相比啊。
阎石 严格来说，我们所有人都是“患者”。但这样说肯定不妥，因为我们医生的责任，一方面是给患者诊断出疾病；另一方面是甄选出健康人，让他们免受心理上的折磨和经济上的压力。
就肺部结节来说，我认为目前主要存在两个问题：
一个问题是，检查的准确率还不够，结果造成一部分患者贻误了最佳治疗时机。很多人在做检查的时候，经常会嘱咐医生查仔细一些，以免漏诊。
另一个问题是，检查的假阳性率比较高。所谓“假阳性”，通俗来说就是某个结节实际上不是肺癌，但因为检查结果是阳性，最后被当作肺癌来治。有些患者最后确诊不是肺癌，很高兴，觉得自己特别幸运，但如果有很多人没患肺癌却被当作患了肺癌来治，那就是一个非常大的医疗资源的占用，而且那些治疗是有创伤的，一定程度上会影响患者的生活质量。从这次新冠肺炎疫情我们看到一个问题，任何国家的医疗资源都是有限的，无法满足所有人同时发病所需。所以，当过多肺部良性结节被诊断为肺癌的时候，就会发生医疗资源挤兑，这种情况是比较可怕的。
一个良性结节被误诊为肺癌的患者，他的症状肯定比真正的肺癌患者要轻。由于我们目前的医患关系，医生肯定更愿意治疗症状比较轻的患者。毕竟在治疗那些症状比较重的患者时，医生是有很大压力的，这是人之常情。所以当轻症患者占用了医疗资源的时候，重症患者的就诊就会被延后，这对重症患者病情的诊断和预后效果会有很大的影响。
因此，如何提高医生的鉴别能力，鉴别出哪些人是轻症患者，哪些人是重症患者，就显得特别重要。这一方面要靠科技的进步，另一方面也要靠医生提高认识。除此之外，还有一个非常重要的因素，那就是社会对医生要有包容心。一个肺部结节，在医生不能明确它是良性还是恶性的时候，如果社会对医生比较包容，医生就可以大胆地说出他的观点；如果社会对医生很苛责，不允许医生出现漏诊，就会有一部分良性结节被当作肺癌来治，假阳性率也会升高，最后造成医疗资源和个人体验“双输”的结果。
就我个人来讲，如果我判定结节是良性的，就会大胆地告诉患者，但很多医生在判定结节是良性结节后，却不敢告诉患者，因为万一不是良性结节，医生可能会有很大的麻烦。我觉得医生还是应该告诉患者，因为患者不是医务人员，他缺少医学知识。如果医生说得模棱两可，患者会很焦虑，会花大量精力和财力不断地去检查。
有个科普医学家说过，我们人类没有谁经得起特别精细的机器检查，因为在某种程度上，我们每个人都是有问题的。所以当患者不断去检查时，可能会有越来越多的病被查出来，那他就会有很大的心理压力，他的生活状态也可能会被完全改变。
总之，我觉得我们医生还是要有担当。如果你觉得很有把握，就说出你的观点；如果你没有把握，就在力所能及的范围内，通过一些方式给患者一个比较肯定的说法；如果你觉得自己说不准，或者还有疑惑，也要诚实地告诉患者，并嘱咐患者去做检查、复查，最后达到一个医患双方互相理解的结果。