杰拉尔德·柯蒂斯:在大平和福田竞选总裁时,竹下是组委会主席。
芹川洋一:是的,他当时是自民党全国组织委员会委员长。
杰拉尔德·柯蒂斯:总裁选举后的第二天,我去(长田町)TBR大厦的办公室见竹下先生。那是第一次由普通党员投票的总裁选举。他有些激动地笑着对我说:“福田先生自以为有很多国会议员支持,一定会获胜。但是,我以自民党全国组织委员会委员长的身份,动员了各县的田中派和大平派的选票。掀开盖子一看,结果是……哈哈哈哈。”
如今(自民党)所谓的“组织票”的数量很少,全靠公明党的支持。但是,对于当时的那些政治家来说,可以运作组织票是政治的一大乐趣。对于竹下先生来说,那次总裁选举,不是大平胜了、福田输了让人高兴,而是“我赢了”的这种感觉让人高兴。这就是那时候的置身于党派中的政治家。
芹川洋一:福田先生以为自己会获胜,所以说了不该说的话——“落败者应该隐退”。结果,他自己落败了。
御厨贵:造化弄人,有些话本来不说为妙。
芹川洋一:这样的悲喜剧也正是政治游戏的有趣之处,或者说是精彩之处。
杰拉尔德·柯蒂斯:所以,看的人也觉得很有趣。
芹川洋一:我当时是派系记者,对我来说,采访是很有趣的事情。但进入平成时代以后,一切就变得不同了。