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【直播嘉宾】@融通基金 万民远（融通健康产业、融通鑫新成长等基金的基金经理）
【精华看点】
1．医药行业的政策面和基本面都在改善，板块估值又处在这五年里相对底部的位置，除了医药基金不太会有特别大的持仓规模之外，全基金对医药的持仓也处在相对底部的位置，这应该是未来医药两三年时间里相对比较底部的位置。
2．中药不太会有比较快的放量，过去接近二十年的时间里我们没有见到哪个中药特别快地放量，原因就在于此，需要医生推广，而且同类竞品多，医生处方分散。这是我们讲的最核心的因素。
3．在构建组合时我会有一些自己的基本原则：第一个原则是在好的beta里找Alpha，医药是很大的赛道，包含很多细分行业，每个细分行业的周期和节奏都不一样，要在合适的时间里关注某个赛道，当你看到这个赛道的长期趋势时，在这个时间里慢慢买，这是自上而下找一些看好的细分方向；第二是自下而上结合自上而下，在细分赛道里比较各家公司，资产是比较出来的，只有对同一类资产里不同公司都熟悉，你才知道哪个公司更有吸引力。第三，相信常识，放弃估值泡沫，不赚最后一个铜板，那你的组合波动性自然就会比别人小。胜率和赔率一样重要，只有在高胜率的情况下才值得搏赔率，如果胜率都不高，赔率再高也没意义。
以下为完整版文字回顾：
万民远：直播间的投资者大家下午好。
小鱼：给大家介绍一下万总是融通基金的融通健康产业、融通新兴成长等基金的基金经理，有12年投资经历，经验非常丰富，今天我们会给大家介绍万总管理的几只基金产品。
话不多说，进入今天的直播主题，大家都知道，今年上半年A股的表现确实欠佳，医药板块首当其冲，投资情绪不免会有悲观，经济复苏好像没有达到大家的预期，所以我们想请万总给大家解读一下这个市场的情况。
万民远：首先我们讲整个经济的情况，过去三年疫情，不管是地方政府还是居民个人的资产负债表、地方政府的资产负债表确实受到了比较大的损伤，虽然今年初不管是基金经理还是卖方分析师都对今年的展望相对乐观，觉得疫情管控放开之后中国经济应该复苏，但走到半程回头看，和我们年初的感觉确实不太一样，甚至和我们那时的预期是反的，海外其实走的更强，经济一样，国内相对有点弱。
除了过去三年居民的资产负债表确实受到了一定损伤，而且资产负债表的修复需要一些时间，就像中国经济，不像股票走势，跌下去很快就会V起来，修复需要时间。这是关于中国经济。站在这点我们看到一系列的政策出来之后，我们相信国内的经济处在筑底阶段，往后看不用讲，至少它是时间的朋友。这是对于整个中国的经济。
回到医药，过去两年多时间里医药跌的比较多，从2021年中见顶以来一直在持续地跌，包括今年初，不管是散户投资者，很多专业机构投资者，甚至包括绝大多数医药基金经理可能对于医药板块相对是比较乐观的，所以我们看到去年底医药也有一波从底部反弹的机会。
我们普遍觉得医药的需求跟经济没有太大关系，同时，经过两年的调整，整个板块的估值处在相对底部的位置，加上2018年以来的集采政策，政策边际影响不是太大了，该集采的大的仿制药品种都集采完了，理论上政策冲击不会那么大。
但回头来看，虽然复苏是朝我们预期的方向，但大家感受到的斜率没有预期的强，复苏的方向没错，但力度没有大家预期得过，核心有三个原因：
一是过去三年里医药需求里多少掺杂着疫情的需求，而且这个需求还不太好量化，不仅仅是简单的口罩、防疫相关的需求。
很多其他的需求可能我们感受不到，疫情放开后需求确确实实有了比较大的差距，这确实是比较大的缺失。
二是去年底疫情感觉到确实存在超额死亡，一些重症患者离世，甚至这些人口相对国人医院诊疗人次不是那么大，但这些患者更多是药品重度用户，一个人平均顶十个人，是十多年的药品医疗需求，这部分患者确实对行业需求有比较大的缺失。
三是整体经济，虽然医药整体跟经济强弱没有太大关系，但毕竟大宏观环境不好时每个行业多少都会受到一些影响，包括医药也一样，虽然需求相对刚性，但大方向上还是有一些波动，比如一些消费品，可能它还是跟经济有一定的关联度，毕竟客单价比较高，有些需求算是可择期的消费，确实会受到影响。
基于这三个原因，今年以来医疗走势比大家预期的差，最近是由于反腐影响，导致医生处方、设备、新品种入院多少都会受到一些影响。
本来整个板块基本见底了，可以慢慢起来，但底部时又会砸出一个短期的坑，从这个角度来讲，这个事情本身对于行业是短空长高的失衡，短期可能多少会影响需求，会导致需求的延后，但长期来看一定是让那些更有竞争力的品种能获得更好的价值，所以长期来看对行业可能是相对有利的，而且企业净利率应该是慢慢往上走的，从这个角度来讲，我对这个行业往后是相对有信心的，大概率是新周期的底部，如果我们把反腐看成行业未来的新周期的起点，这个时间可能是新周期的底部位置，最多短期大家可能会观察一下事件对短期业绩的影响。
整体来讲对业绩影响应该不会特别大，即便有些影响，对估价也应该是钝化的，不会受特别大的影响。
小鱼：就像万总刚刚说的，短期来看可能还是处在弱复苏的状态，但整体来看医药板块的复苏趋势、确定性还是挺高的，基本面向好，并且它也有政策上的支撑，只是复苏程度没有那么预期得那么好，所以大家在投资时不妨要用长期眼光来看待我们的医药板块投资。
刚刚万总说到了医药反腐，这是今年大家都关注的热点，但其实它每年都会开展医疗反腐，为什么今年大家特别关注？它跟往年的医疗反腐有什么不同？
它给医药板块带来了机会，还是更大的挑战？您怎么看。
万民远：您刚才说的很对，医药行业涉及医保，国家出钱，同时涉及民生，所以过去每一年里都会有类似的检查、反腐，包括最近看到很多行业，比如军工、金融其他行业也有，为什么医疗今年的关注度相对比较高。
第一，从力度上和涉及部门来看，确实力度比以往大，这次反腐是由卫健委、纪委等多部门一起查的，力度比以前大。
点名了医院，甚至是一些上市公司也被涉及，从涉及范围来看，领域确实比较全，产业链条比较多，不光涉及到医生，还有很多院长，今年以来全国抓了180个院长，去年也抓了100多个，全领域、全链条、全覆盖，不仅仅涉及医院中高层，甚至还有一些基层医生，涉及讲课费的，包括其他涉及三医联动的，医保相关、药监相关部门都在其中，这个事情定调确实比以往高，很多医院风声比较严。
二是形势上的，这个叫专项行动，以前会查医保的使用，但不会作为专门的行动去查，整体上来讲相比过去高度定的比较高，查的东西和过去每次反腐都不会有特别大的差别，比如招标回扣、药品回扣、医保规范使用的问题，主要是查这些，形式和过去没有特别多的变化。
刚才讲到机会和风险的问题，这也是为什么医药板块调整两年，为什么短期还不涨的原因，核心原因就在这里，因为短期可能会影响，尤其是大家关注的三季报，三季报有些公司，医药里大部分公司，或是跟医院相关的公司，三季报多少都会受到影响。
这个事情本身对行业肯定是短空长多的，短期会影响医生处方、招标节奏、医院采购，但长期来看对行业肯定是利好，会真正促进有产品竞争力的公司在盈利上有更好的竞争力及包括对于创新类的，本身确实有很强性价比的产品可能会有比较好的销售预期，销售费用也会比以前更低。总体上来讲，这是短空长多的事情。
整个行业调整持续了两年时间，在底部时相对行业的影响是比较大的，政策本质上是给了你更好的买入点。
从行业需求和行业发展角度来看，医药行业的长期逻辑并没有特别大的变化，包括老龄化、供给侧结构性改革，以产品为导向的选股思路、政策端也是，医药行业的基本面和政策面，从这个点往后看理论上来讲都是改善的，包括支持创新、集采等，边际上也已经没有太大冲击了，大的品种都集采完了，甚至在局部领域里看集采政策相比过去是趋松的。以前降价幅度过大的，二次续标时还有适当的涨价预期。
从这个角度讲，医药行业的政策面和基本面都在改善，板块估值又处在这五年里相对底部的位置，除了医药基金不太会有特别大的持仓规模之外，全基金对医药的持仓也处在相对底部的位置，这应该是未来医药两三年时间里相对比较底部的位置。
小鱼：刚刚万总已经把医疗反腐的逻辑讲清楚了，大家都明白，反腐有利于医药行业的长期发展，但从短期来看，可能大家的投资情绪还是比较悲观，通过万总的解读，我觉得我们还是要用乐观但谨慎的心态来看待医药板块的投资。
从您的持仓我们也可以看到药店配置得比较多，您对这个行业应该非常青睐，并且我们是长期持有的，您看好药店的逻辑能跟大家分享一下吗？
万民远：长期逻辑过去在比较多的直播里也提到过，长期逻辑很简单，一是行业集中度提升，大家熟悉的几大民营连锁药店目前市占率大概是2个多点，欧美国家两家占了百分之七八十的市占率，集中度非常高。
从国内的情况来看其实集中度已经在快速提升了，虽然过去三年里市占率已经快速集中了，最新市占率不到3个点，三年前它们只有一个多点。已经翻了一倍了，从开店进程就能看到，每年都是两三千家的速度在拓展。这是第一，是最简单的逻辑，大家比较容易理解，行业集中度提升，而且过去已经告诉大家确实在快速提升，相信未来提升的相对会加快，各种政策的催化可能是更有利于头部公司集中的。
二是处方外流，这是相对有些专业的问题，中国医改的核心难点在于让医药分家，医院里有没有利益的问题，让医药分家，海外的药就是不在医院卖，中国为什么过去有集采，有反腐，这些政策都是为了推动处方外流，推动医药分家。
没有了利益，医药的机制就慢慢改了，药店的渠道就会越来越被重视，不管是国内药企还是国外药企，都非常重视院外市场，也就是处方外流。为什么现在药还没有流出来，一是处方相对难做，在海外拿到处方可以在外面随便买，现在国内大部分处方相对没有流出来，但长期来讲一定是往外流的。
投资要顺着产业趋势寻找变革的机会，对于短期波动不会过于在意，当然前期是要有比较高的安全边际，但对于长期方向的趋势相对更看重。
从这个角度来讲药店处方外流的逻辑是比较强的，尤其是大家看到的反腐，之后我相信逻辑会更被市场和投资者认可。
三是SKU的增加，过去医保会限制药店的经营品类，过去监控措施不够到位，会担心盗刷医保，现在随着监控水平越来越高，盗刷难度越来越大，药店经营品类也在慢慢放开，包括化妆品，我经常以日本药妆的模式为例探讨中国药店未来的产业趋势，现在国内越来越多的化妆品公司、药妆去找院外渠道作为重要渠道。
中国国内的化妆品还不像日韩那么发达，大家短期还看不到日韩药局药妆的大阵势，但产业趋势一定是确定的，现在我们看到越来越多化妆品，甚至国内巨头公司都在找药店买，因为确实很方便，就在楼下。
我们基金经理聚会最近探讨比较多的一个问题，2015、2016是互联网狂热，都想收购线下的零售药房，而且那时的零售药房估值非常贵，四五十倍，如果这时互联网巨头不收购线下零售药房，在我看来也是比较难理解的一件事情，相信我们会看到线上与线下融合的商业模式，我相信会在资本市场中被大家看到。这些是基于我自己对产业趋势的判断。
小鱼：感谢万总的分享，药店中长期的投资逻辑是不是在于医药行业本身的刚需属性和医院处方外流，还有板块所处位置，医药的基本面的因素都在改善，对于普通投资者来说，医药的投资难度比较大，大家可以多关注医药组织类的基金，借道投资医药类的基金，像万总目前在管理的龙头健康产业、鑫新成长这些基金大家都可以关注起来。
第四个问题想问一下万总，中药。
去年底到今年二季度中药都保持高景气度，中药这条投资线在您看来下半年是否还具有可持续性，您怎么看待中药这条投资主线？
万民远：这也是机构投资者问的比较多的，我有一部分中药持仓，前十大里大家看到的不是特别多，因为考虑到资产均衡性的问题，因为零售药房我拿的比较多，中药和零售药房在资产属性上有一定的相似性，有比较多的重叠性，基于资产均衡的原则，所以对中药配置相对较少。
像您刚才讲的，今年以来中药表现相对不错，最表观的原因是业绩，相对来说确实比较好。
业绩好有一些触发因素，一是疫情的刺激对整体中药有比较大的催化，业绩好，除了去年的四季度，今年的一季度，甚至有些跟感冒咳嗽相关的药品在二季度销售也比较好，这是最核心的因素。第二个前提是估值足够便宜，这个板块我经常拿来跟上半年的游戏类比，中药板块在过去这么多年里不怎么表现，而且估值特别低，估值基本都在十多倍，叠加今年一季度出现的业绩出现明显改善，基本面上确实有了好的改善。二是从政策角度，确实也出了相当多关于支持中药的政策，从这个角度来看，整个板块出现了一波拔估值的过程相对好理解。
中药之前相对比较强的板块最近也在调整，中药相对好理解，有点类消费属性，为什么我配中药相对没那么多：
1、中药创新难度很大，几千年的东西，你想要在成分上创新是非常难的。
2、中药的疗效不够显著，不能说它无效，多少可能是有效的，包括过去几年老一代的人就是这么治疗的，不能说无效，只能说机理不够明白，疗效不够显著，西药靶向性比较强，疗效相对显著一点，而且导致同类竞品很多，虽然都叫“独家品种”。
同一个成分的东西，你叫这个我叫那个，同类竞品相对比较多，这就会导致每个医生开的处方分散，以流感为例，开西药的，只要诊断出来是流感，所有医生都会开奥司他韦，形成了医生共识，这个药有明确的适应症。而中药，每个医生开的药不一样，这会导致处方分散，西药会比较集中，集中的爆发性就比较强。西药放量相对比较快的原因也在于此。
中药不太会有比较快的放量，过去接近二十年的时间里我们没有见到哪个中药特别快地放量，原因就在于此，需要医生推广，而且同类竞品多，医生处方分散。这是我们讲的最核心的因素。
正因为这样，我们对于中药整体板块的公司业绩就不要有过高预期，除非有新品种，没有新品种的公司，业绩增长可能性也不大，除非有偶然事件触发，比如去年治流感的部分品种放量特别快，今年压力就会比较大。
整体上来讲中药的业绩增长不会特别快，但相对比较稳健，虽说同类竞品比较多，但医疗的整体需求相对比较稳健，每年的业绩增速相对比较稳健，只要估值相对比较合理，调整到了这个位置，我觉得也可以。很多公司对应今年就十几倍的估值，未来两年20%左右的增长能看得到，至少我觉得赚业绩钱的问题不是特别大，只要你别对这些东西有过高预期。当然可能会有一些偶尔的催化事件。
等到事件出来，或者有各种疾病潮，比如流感，事件性催化就是另外一个逻辑了。
小鱼：总结一下万总的观点，中药是可以配置的，但可能它出量不会特别快，我们要降低对它的投资预期。
第五个问题，现在进行医疗反腐对我们的创新药和CXO行业是否会有比较大的影响？
万民远：分两个情况来看，已经在销售的创新药，或是已经批了还未销售，准备进院销售的品种。
对已经批了的品种短期销量可能会有影响，不光创新药，对于所有药品销售可能会有影响，包括新品种，要做入院工作的品种，多少会受影响，因为反腐，一些院长、主治医生的核心重点不在这里，要应付检查，签字相对也会谨慎一些，新品种进院、招标多少会有延期的情况，进院速度相比以前会下降。这是第一。
第二，医生的处方行为，一些创新药的疗效可能比较好，但适应症暂时没批，海外适应症已经批了，大家都知道这个东西有效，就会出现超适应症使用的情况。
第三，因为反腐，可能会影响医生的处方行为，短期医生不太敢开超适应症使用的情况，对于存量品种的销售可能多少会受到影响，这是短期影响，不管是创新药还是仿制药，可能多少都会受到一些影响。
二是长期来看，政策对创新肯定是利好的，尤其是对真正有性价比的创新，长期来看它对于规范行业，未来的DRGS，针对药物经济学的逻辑去开发的一些品种一定会有比较好的前景，疗效更加明确、显著的一些品种在未来就是会得到更多的市场份额，从长期角度是利好。
为什么刚才说反腐对行业是短空长多，原因也在于此。
小鱼：感谢万总的分享，万总对创新药／械一直在关注，也是看好的，虽然目前还没有看到明显向上的拐点，但我们相信大概率不会更差，大家可以多关注投资机会。
第六个问题想问万总，作为一名医药投资的老将，我们看到以往您管理的医药主题基金，健康产业，在短中长期的维度收益还是比较靠前的，想问您在医药领域的整体投资框架和理念是什么？
万民远： 我经常说我自己是逆向投资者。
通俗来讲就是“买在无人问津处，卖在人声鼎沸时”，狂热过后跌下来很多，我更喜欢研究这些，逆向投资的好处是你有足够多的时间去研究，投资最忌讳的是听说一个东西很热，当下股价就很强，你还没研究清楚就冲进去，再一仔细研究可能没那么好，那就不好了。
跌的多了你去研究，但不着急买，我经常说我买一只股票卖一只股票都是基于很长的时间，建仓一只股票我可能会建仓一年甚至半年，慢慢买，好处在于没人跟你抢，成本会比别人低，这些股票本身就趴在底部位置，我有充足的时间买，谁也不知道股票跌到多少就不会再跌，因为拉长了时间，所以相当于你是做顶头。
成本相对会比较低。
第二，这么长时间里我不断地研究这家公司，如果我发现中间有哪些不太对没有我当初我想的好，可能我就不买了，真的非常好，跟市场存在比较大的预期差，可能我会卖得更多，这样你的整体建仓成本相对比较低。
即便犯了错误，止损代价相对也没有那么高，本身就处在底部，股票没有那么高的机构关注度，这就是买在无人问津处。
卖在人声鼎沸时，当大家都很有兴趣时这个股票会快速起来，我对股票的流动性也没有太多要求，现在规模即便接近百亿，对二三十亿市值的股票我也从来不排斥，股票大小和我基金规模大小没有太多直接联系，并不是规模大了就不买小股票，我的基金里有很多是小市值票，核心还是看有没有成长性、未来有没有空间。
核心是看估值和成长的匹配度，我对股票没有偏见，也没有执念，不是天然喜欢小票不喜欢大票。经过两年时间调整，很多医药大市值股票在这个位置也有很好的性价比，我一样会买。我们经常讲不要对股票有偏见，也不要有执念。
第二，在构建组合时我会有一些自己的基本原则，相信常识，买东西尽量买在相对低点， 第一个原则是在好的beta里找Alpha ，好beta就是好方向，就是刚才说的投资要顺着产业变革趋势寻找机会，医药本身是很大的赛道。
第三，里面包括很多细分行业，每个细分行业的周期和节奏都不一样，要在正确的时间里遇到对的人，在合适的时间里关注某个赛道，当你看到这个赛道的长期趋势时，在这个时间里慢慢买，这是自上而下找一些看好的细分方向。
二是自下而上结合自上而下，自上而下你会看到哪些赛道有长期投资价值 。二是自下而上在细分赛道、在好beta里比较各家公司，也就是自下而上找Alpha，资产是比较出来的，只有你对同一个赛道里的公司都很熟悉，才知道哪些公司更有性价比。如果只是盯着几个公司看，觉得这个公司增长快就觉得它好，可能因为你没有看过其他公司，甚至看过之后你会发现其他公司增长比它还快。
那你是不是觉得其他公司更好了？资产是比较出来的，只有对同一类资产里不同公司都熟悉，你才知道哪个公司更有吸引力，这是我们讲的自下而上和自上而下的结合，在好的beta里找到Alpha。
什么是Alpha，超越beta的东西才叫Alpha。为什么我的组合要均衡，这就是一个其中一个常识，我的组合从来都是均衡的，即便再看好一个细分领域，不会超过30%的持仓占比，不赌一个方向，而且很简单，如果一个方向真的很好，你选了最好的30%，它和别人50%的持仓是一样的效果，因为你是比较过的，你选到最看好的30%，效果一定和别的50%的效果一样。这是第一，在好beta里找到Alpha。
第一是买的有性价比，让我的组合跑得动。第二是尽量让组合的回撤小一点。
我经常说人是赚不到认知以外的钱的，投资收益是认知的变现，组合一样，我自己也一样，过去我买很多股票，涨的时候涨得很猛，但顶部我是赚不到的，我也不知道当时它为什么会涨那么猛。但投资永远要坚信常识、坚信性价比投资，那你就不会有泡沫的风险。
为什么股票会有大的波动，股票经常会涨过，也经常会跌过，当我放弃估值泡沫，当我觉得估值和成长不匹配时我就慢慢卖。
并不是涨了多少倍就卖，而是结合市场情绪和产业景气度的情报慢慢找时间卖，在底部有信心时我会买8个点，当它涨的和其他板块估值差不多时可能我就拿5个点，当它涨的比板块同类估值还贵时我就拿3个点，当它涨到我理解不了甚至特别疯狂时我可能全部卖掉了，后面它可能继续涨，但没关系，这种钱你赚不到很正常，如果每个股票都基于这样的原则投资，那你的组合波动性一定不会特别大，但这并不代表它不会调整，如果一个板块一直在持续地跌，我的基金可能也会跌，但我很有信心地告诉大家，跌多了或许是大家买的时机，包括我自己投资也是一样，大家看到我跌了之后一定是加的，从来不会在底部赎回自己的基金，到目前为止我还从来没有赎回过自己的基金，除非出现特别大的泡沫，大概率我是不会赎回的，跌多了就加一些。
相信常识，放弃估值泡沫，简单来讲就是不赚最后一个铜板，那你的组合波动性自然就会比别人小。这是第三，相信常识，胜率和赔率一样重要，只有在高胜率的情况下才值得搏赔率，如果胜率都不高，赔率再高也没意义。所以我们说，相信常识。第二，组合均衡。
小鱼：非常感谢万总的解读，万总经常会说买在无人问津处，卖在人声鼎沸时，整体来说是偏逆向的投资框架，万总进行投资的过程中也会重视持有人的体验。您的健康产业在医药基金中回撤控制得特别好，持有人的体验也比较好，您能给大家再展开讲一下您是如何控制回撤的吗？
万民远：刚才基本上都讲了 ，一是我让自己组合均衡，再看好一个细分领域，它的持仓比例不会超过30%，均衡就可以规避掉单一行业大起大落的风险 ，包括过去两三年大家非常有印象的，2019、2020年医药板块涨得很猛，如果赌在一个方向里，这样涨的时候会涨的比较快。
但赌一个方向最大的不好是当这个行业出现拐点时波动就会很大，因为跌的也会比较多，我自己会比较均衡一点，我经常说，我的组合是有层次、有灵魂、有梯度的，我一直说，有梯度、有灵魂的组合，你不用担心它有特别大的波动。包括我自己，为什么我买自己的产品不赎回，因为我知道市场可能会有牛市熊市，即便市场不太好的时候我也相信自己，可能会跌一点，但真的跌了就给了我比较好的加仓机会。这是基于组合均衡的角度。
二是逆向投资，买东西时要谨慎一点，寻求安全边际，所谓的性价比选股，估值不能太贵，股价位置相对比较低，经常有朋友说便宜有便宜的道理。
确实没错，屌丝逆袭也相对比较难，但专业投资人干的事情是要在一众屌丝中找到能够逆袭、有预期差的公司。但专业投资者的所谓专业就是在众多相对来说低估值的品种里找到未来可能会出现基本面向上、出现戴维斯双击的机会，因为基本面向上、比市场预期好时它的估值会提升。
整体上讲，基金经理也是做投资组合，并不是所有股票都能看对，但要尽量提高胜率，一个组合里十只股票，七八只看对了，收益就非常好了，有两三个看错了，但不能赔太多钱。我能够忍受自己的股票不怎么涨，甚至两三年、三四年不涨都没关系，我对股票持有久期相对有耐心。
我经常讲困境反转，实业经营和我们二级市场的YY有很大差距，二级市场总是YY今年不行了明年一定行，但实际上可能今年不行时明年还是不太行，到明年底才慢慢爬起来，就像中国当下的经济，经济好转并不是一下V转，而是需要一个过程，企业经营也是这样。基于这样的角度选择股票，你对股票的包容度也会高一些，但前提是足够便宜，买的要相对谨慎，就像卖股票一样，卖的时候不赚最后一个铜板，不赚估值泡沫的钱，只要没有吸引力了，没有性价比，持仓一定慢慢往下走，甚至涨得越多持仓一定越来越少。
去找下一个更有性价比的标的，这样你看我的主观其实是动态变化的过程，左侧的不断变成右侧，右侧不断涨高，涨高了就慢慢卖掉。首先这个组合是管理的，并不是拿着不动，不动就没必要坐过山车了，组合是在变的，我经常对投资者讲，你不用对我投资的基金做择时，我本身在给大家做择时。涨多的东西我就会（卖），当市场出现泡沫时可能有择时的价值，因为市场面临比较大的调整，整体都会有调整，整体来说就是基于刚才讲的几个原则。
小鱼：买过万总产品的投资者对万总的投资策略都比较熟悉，逆向投资，守正出奇。
投资中对股票没有偏见，会尽力精选低估值黑马，需要基金经理有很强的选股和研究能力，大家要多多关注万总目前在管的基金产品。
万总除了管的健康产业和医疗保健这两支医药主题，其实还有管理全行业的基金，除了医药行业之外您还看好哪些其他行业？或者说您在其他行业中选股时是否跟您在医药行业选股使用同样的思路？
万民远：这也是投资者问的最多的问题，担心能力圈拓展的问题，但我经常讲，第一，医药行业本身门槛就比较高，研究壁垒相对比较高，如果你能把医药看明白，看其他行业至少不会感觉太难。
我自己的感受，管理全行业基金可能是从2021年开始，但看其他行业也有好几年了，虽然当时我看医药，但每天晨会时我对电子研究员推什么、白酒研究员推什么，新能源研究员推什么，我们也很清楚。他讲的个股逻辑，相对来说我们也非常清楚，没吃过猪肉还是见过猪跑的，这是关于能力圈的拓展。
二是关于我自己的选股思路，道路和方法学是一样的，虽然行业不同，但选股的方法学是一样的，整体上我对于其他行业的选择也偏逆向投资，包括我自己的布局，当下经济相对比较差，可能我会更多研究偏消费的东西，消费不仅仅是白酒，还有很多其他的东西。
医药里也有消费的东西，有很多值得我们关注，电子、半导体可能也处在底部位置，过去两三年里景气赛道的公司估值也都不贵，医药里的CXO，新能源里的细分，尤其是从0到1的细分环节，包括储能，里面也有很多估值相对比较低的，这些都处在刚刚起步的阶段，投资要讲究自洽，你的投资逻辑要和你的思想、行为、性质比较一致，要自洽，你才能把这个东西做好。基于这个逻辑，整体来讲你就能明白股票的节奏。
第二，不用太担心选股的问题，我是比较好学的人，即便其他行业选股，比如选择新能源股票，我们公司有两个新能源的基金经理，还有两个新能源的研究员，我一定会向他们请教怎么看这家公司，如果所有人告诉我这家公司不行，我一定不会选，即便便宜，我也知道它一定是长期逻辑有问题。专业投资者、专业同行之间交流起来观点会比较类似，听别人讲完后你大概知道这个股票的情况。如果说长期这家公司不行，未来会越来越差，那我大概率不会看。
第三，能找到预期差的情况相对不会特别多，公募确实有平台的优势，学习速度也会比较快，我想学习个东西，找几个卖方会给我们讲的很清楚，包括我们自己的研究，这个行业里学习速度会相对比较快，如果一个人做私募，学习起来可能相对会比较慢。
小鱼：万总近两年一直在拓宽自己的选股能力圈，目前万总在管的全行业基金有融通鑫新成长、融通价值成长、融通远见价值一年持有期，说到万总在管的全行业基金，好像大部分投资者关注到了这一支远见价值一年持有期的产品，这个产品的持仓和健康产业、鑫新成长的持仓有明显区别吗？
万民远：健康产业和医疗保健是行业基金，这两个产品里90%的仓位都在医药上，鑫新成长、价值成长，以及远见价值是全行业的基金，理论上它就是对全行业的配置。当然，当下这个位置，第一，我对医药相对比较看好，跌了两年，整个板块处在相对底部的位置，经历过短期反腐影响后行业可能会面临新的产业周期，从这个角度讲，我对医药的配置相对会比较高。全基对医药的配置可能是动态的，有一天医药涨多了它会下降，现在我对医药比较看好，配置相对比较多。其他的消费、新能源相关，甚至包括电子、半导体、通信业都有，相对会比较均衡一点。
相对分散一点，某个细分领域不会超过10个点，整体选股思路和其他几个基金不会有特别大的差异，个股权重上可能有一些差异，因为其他基金也会有规模的变动，一年期产品规模变动比较小，因为要持有一年，权重上会有差异，产品规模相对比较小，灵活性会好一点，大家短期关注的热点板块我也会参与，但相对会比较快，更多是作为主题投资，涨一些了就会快速兑现掉。
小鱼：好的，我看一下讨论区，刚刚看到有投资者想要问问题。
如果大家有什么问题也可以在讨论区打出来，万总这边看到也会回答，我看到小伙伴比较关心药店，在前面万总已经给我们解读过了，直播结束后可以看回放。
万民远：我是看为什么最近调整比较多。我顺便补充两句，过去两年里，比如去年大家有疫情的预期，今年以来，比如年初时大家觉得放开疫情之后全国还会有一些散点疫情出现，但实际我们感受到的情况是疫情确实没有了，再加上药店消费多少跟经济强弱有一定关联度，今年药店走的相对比较弱的原因就在这里。
去年疫情导致了一些抢药，导致社会累库存，叠加到一二季度，整个销售相对就没有去年那么好。二是疫情确实消失了，需求确实受到了一些影响。三是经济确实多少受到了一些影响，跟经济有一定的关联度。
调整到这个位置，即便大家看很多上市公司收购的项目也能看出来，现在一二级是倒挂的，一级市场上你想用现在的价格买可能都买不到，我相信对于这个价格，互联网巨头都可能会对线下有比较好的兴趣，这个位置可能比互联网巨头自己开线下药店更划算，从这个角度来讲，我相信这个位置就是零售药房的底部区间。
小鱼：感谢万总解读。
最后一个问题想请教万总，医药板块现在处在整体估值偏低的情况，请万总分析一下当下医药板块的投资价值。
万民远：这个位置我们就讲结论，刚才讲了，这个位置我对医药板块相对是比较乐观的，如果不是因为反腐，底部可能已经慢慢走出来了，底部出现利空也是相对比较钝化的，股价不会特别敏感，我们看到一些关联度比较高的短期调整了百分之一二十，你发现现在也不怎么调整了，最差的情况可能是有些公司三季度报的业绩多少会受影响，但这个位置，股价再向下的空间应该也不会太大，有可能熬到三季度这个位置不怎么涨是有可能的，那些业绩不受影响的公司，从这个位置可能就会慢慢走起来了，核心就是我们讲的，板块已经调整了两年时间。
股价、估值和基本面都处在底部，历史上都很难出现股价跟基本面、政策面都处在底部的情况，随着时间推移，它的基本面是往上走的，大家还会关注短期Q3的业绩，三季度业绩有些公司多少会受影响，但市场上这个股价应该说是比较充分地反映了这个业绩的预期，所以后面股价相对来说会钝化。第二，A股市场本身现在也处在底部，A股起来医药行业也会跟着起来，有强的机会就会看到基本面的变化。
一句话总结，行业基本面和政策面从这里往后看都是持续改善的，跨过反腐这个周期之后，基本面肯定是改善的，包括需求也是一样，因为这个事情很多库存渠道都清掉了，从这个角度往后看，行业基本面在改善，政策在改善，估值又处在五年底部，医药里现在大把公司都是十几倍，比制造业公司的估值还低，未来成长性、确定性相对比较强，需求端不会受特别大的影响，中国老龄化才刚刚开始，大家不用担心需求。
二是这个行业永远都有新东西出来，包括最近比较火的司美格鲁肽，因为医药行业是不断创造新需求的行业，而且需求爆发性很强。
这也是医药行业的魅力所在，不断有新品爆发，在一个不断有创新的行业里，你不用担心没有机会，我经常在年报、季报里写到一句话，万亿市场的医药总会有结构性的机会。
小鱼：万总，今天我们主要是面对个人投资者，普通投资者在投资医药基金时有什么建议吗？您觉得什么样的投资者比较适合持有您的基金？
万民远：刚才我们讲的过程里我讲到一句话，人赚不到认知以外的钱。投基金也一样，不管买股票还是投基金，我们买医药基金首先得认同它的投资理念，只有认同了它的投资理念，投资才能自洽，才能理解它所想的，有人喜欢追涨杀跌，我是一个逆向投资者，喜欢追涨杀跌的人就不太适合买我的产品，他发现不行的时候你还在买，他是涨的嗨的时候喜欢买，风格不一样，投资风格要自洽，理解了我的投资理念，你对过去我的理解是怎么来的就很容易理解。
如果你理解了我的投资理念，相信你会对我的未来非常有信心，在这个位置的医药我看到了大把机会，应该说风险小。但不代表它不会跌，但跌了一定是很好的买入机会，我们应该以长期眼光去看未来的产业趋势变化，当你知道这个市场A股在底部，医药本身又在底部，这叫双重底，政策也在底部，这个赛道里有大把投资机会。
小鱼：非常感谢万总的建议和分享，万总今天分享了整个医药板块的投资机会和价值，相信今天大家收获了非常多的干货，让大家对医药投资更有信心，最后提醒大家，看看大家还有没有什么问题，有问题大家可以打在评论区，今天有很多投资者认真听万总的分享。