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照顾好投资者，
向着“卓越”蒙眼狂奔，
努力遇见更好的自己
访谈时间：2020年9月
好买： 能谈一谈您的个人成长经历吗？请问您是如何进入投资市场的？
韩广斌： 1993年我来深圳后，一开始先做地产代理，赚了一些钱，在深圳落了脚，然后开始做投资。
1993年春节后我开设了股票账户，当时市场是1100点，一下子跌到325点，一入行就碰到熊市。随后1995—1997年是一波大牛市，赚了不少钱，基本确定要进入这个行业。刚开始的想法比较简单，高抛低吸，高位的时候不要进去，低位的时候进去，靠这个办法，每年基本都能盈利。
对市场有一些理解很重要，从业20多年，在每一次市场极端泡沫高点我都离开了，离场的标准就是看大家是不是都“疯”了。比如，6124的高点，我是在4000点提前离场的，那年的上半年一直被别人笑话，但我当时心态还是比较轻松的，因为我知道市场大概率会出问题，做了这么多年对风险多少是有感觉的。
做全职投资人首先是为了谋生，并没有什么高大上的原因，最后发现能做好才坚持下来的， “做得好”是坚持下来非常重要的原因。
好买： 您当时为什么会选择从个人投资者转变为机构投资者，成立私募来做资管呢？
韩广斌： 如果不转为机构投资者，就会被市场淘汰。早期做个人投资者其实赚钱并不难，当时很少有人知道价值投资。但现在做调研，一个上市公司一开会就是几百人，已经是过度研究的状态。还有一点，现在A股的上市公司有三四千家，加上港股和美股，有七八千家。这么大的量，一个人肯定无法完成。
因此，个人投资者现在并没有优势，可能在交易层面还有一些优势，但在企业的基本面研究方面已经没有优势了，这就是我为什么要做机构投资者的原因。新思哲的每个研究员都很优秀，但是大家都需要平台。
好买： 您经常说只投资从优秀到卓越的企业，作为一个私募基金，您成立新思哲时，对标的最好的基金公司或者说最好的企业是哪一家？
韩广斌： 我们不对标基金公司。在中国，我们是头一批私募基金。我们只对标最好的企业，从杰克·韦尔奇时代的GE，到之后的万科，以及现在的华为。
新思哲是一个透明化、扁平化管理的公司，公司账上每一分钱的进出，每一个员工都可以看到。我们一直要求企业要从优秀到卓越，那我们自己也要追求卓越。我们在公司管理上也要向卓越企业学习。
管理学理论难以创新，中国的企业管理很大程度上都是从杰克·韦尔奇那里学来的。任正非曾说华为有一个每年强制性的10%末位淘汰，不就是GE的“271理论”吗？
企业的管理文化是相通的，不管是什么行业，卖包子的也好，做芯片的也好，企业管理本质上是一样的。我们做私募的，也可以按照GE的模式管理。
行业虽不同，但商业的本质是一样的。如果不能理解商业的本质，就做不好价值投资。
好买： 您如何区分优秀和卓越，尤其是对于私募基金而言，这两者的分界线在哪里？
韩广斌： 全国人口里面，985、211这些重点高校毕业的人不足1%，这1%的人可以说是比较优秀的，但要说卓越，那肯定是不够的，优秀是卓越的敌人。
具体到私募基金，我觉得其实有这么几点评判标准。不仅要看历史记录，也要进行归因分析，投资理念和具体投资策略要可理解。
我觉得私募基金要长期领先市场是很困难的，很多都是各领风骚三五年，这几年这几个好，过几年另外一批好，再过几年又是一批。
所谓的长期，至少是十年。往往五年的第一名会害死你，因为五年刚好是一个周期。十年就是两个周期，可以看到他们在不同环境中的生存能力。好的私募应该是所有周期都能适应。
长期的业绩都有投资理念和框架进行支撑。能够成为卓越的投资者，很重要的一点是在投资理念和方法上没有大的BUG，不存在一次性清零的风险。
说实话，新思哲十年走下来，取得今天的成绩，是我从未敢有的预期。事实上，和我越熟悉的朋友，越觉得我的水平一般。因为我们经常在一起，没有什么神秘感，没有谁是非常高深的，投资人也是人，就是把本职工作做好，大家都有诸多不足之处。
从单年度来看，新思哲没有哪一年业绩特别靠前，但十年积累下来，在Wind数据的同类排名中能够位列第一。我自己也总结过这个问题，觉得重要的一点是我们坚持了一些东西。
好买： 坚持了什么？
韩广斌： 我觉得，做基金也好，做企业也好，不做什么比做什么更重要。
新思哲不做销售、不做渠道、不做费前、不做题材股、不做消息股、不做不透明的事、不做不规范的事。
投资行业总会面对很多诱惑，我自己的想法是，第一，我们不要被别人带节奏；第二，我们也不要带别人节奏。这两条适用于投资的方方面面。
比如，2014—2015年期间，中小创被“爆炒”，市场上年轻的基金经理动辄8倍、10倍，主流的声音说这是一个科技的浪潮，这是一个年轻人的世界，市场上还有一种声音说“老的基金经理不行了”。
当时摆在新思哲面前的问题是，要不要追随这种潮流。但研究后发现很多好的科技股在其他市场，比如腾讯、特斯拉、脸书等，创业板很多标的真是让人下不了决心。并且我们审视了自己组合中的茅台、格力、招行，发现还是很有价值。当时我们仓位最重的是茅台，茅台因为反腐叠加塑化剂的影响，股价从200多元跌到110元，10倍市盈率都没有人要。
好买： 对您来说，投资判断对与错的标准是什么？
韩广斌： 我觉得还是商业本质。2014年和2015年里很多被“爆炒”的公司，我们之所以不碰就是因为其商业模式本身是不成立的。
我们会去判断一个公司是怎么挣钱的，能不能长期持续，它现在处在企业发展的哪个阶段，老板是什么性格，团队处于什么样的水平等等这些不就是商业的本质吗？
对商业本质的认识是个管理学问题，因此要把管理层或者公司老板弄清楚。
好买： 如何判断公司管理层的好与坏？
韩广斌： 说得玄一点就是“自觉”，就是不断沟通，聊得足够多了，就会有感觉。比如以前调研的某上市公司，其老板超级精明，可能是我见过的最精明的人，也非常勤奋，但思维稍微有点封闭，非常自以为是。如果不是这个管理者的原因，我可能会投资这家公司。当一个老板太过强势，团队就不可能很强，因为不能兼收并蓄。
在调研过程中，我们要仔细去体会管理层是在演自己还是演别人。同样的，你们也可以观察我，是在演自己还是在演别人，是在演巴菲特还是索罗斯，很多董事长是在演别人。其中有一个基本的价值观是真实，注意是真实而不是诚实，真实加上诚实才是最有力量的。很多公司都不真实，喜欢制造一些幻象。
比如王石，他本身充满了争议。大家认为的王石的某些缺点，在我看来却是优点。王石不怎么管企业，但其实他做了很多深层次的布局，说明管理是领先的。一个企业不怎么管，能做到行业第一，这本身就非常能说明问题，有些老板天天管，最后企业还是不行，你觉得该选哪一个？
我非常佩服任正非，并不是因为他做大了，而是他说的话非常有道理，我非常认可。在事业上或者投资上，你永远是在找和你相同的人。
组织不强的企业也不要碰，很多老板把公司带上市，这凭个人魅力是能够做到的，但再进一步发展就不行了。此外，团队配合和传承如果有问题，也要谨慎一些。
按照这几个标准筛选公司的话，好企业并不多。
好买： 可以认为这么多年来，主要的收益来源就是您对商业本质的认识吗？
韩广斌： 这是最主要的方面，还有就是对市场的认识。市场层面更多的是心理学和哲学的认知。
从市场的维度去理解，以2015年为例，市场明显在走泡沫行情，是否有必要追随？当时也没想到市场可以走得这么极端。自己要不断去观察市场什么时候是对的，是以什么模式在运行，普通大众如何思考，基金经理们如何想，然后要结合企业基本面和估值，选择自己的投资方向。
这其中没什么科学可言，就是出于对市场、对人性的理解。即使找到某个走势的原因，归因也不一定对，这么多年下来，有时候是对的，有时候是不对的，大多数时候还是能够把原因找出来。在这个过程中，我们会不断审视，是我们错了，还是市场错了。首先会想是不是我错了，盲目坚持也是不对的。
未来是不确定的，我们总会犯错，适时纠错。
好买： 市场和商业环境变幻莫测，如何使自己能够长期穿越周期？
韩广斌： 保持开放性，这就是我们21条投资哲学框架中前六条所强调的，但要做到很难，都是思维方式，知易行难。这六点分别是“不确定的未来”“开放思维，适时纠错”“重点解决似是而非的问题”“沉没成本”“幸存者偏差”“战略定力”。
“不完美的年代”和“不确定的未来”是我们的世界观。任何事情都是不完美的，没有完美的企业，不要总认为我们投资的就是“最好”的公司，这本身就是一种错误的思维方式，要承认自己的思维存在BUG。新思哲不会斩钉截铁地说什么事情，如果会说，就是“不一定”，比如明年业绩会如何，答案是“不一定”。
任正非有一个非常重要的特质——开放思维。评价一个人或一家企业就应该看格局，格局高的人，大概率会赢，这就是企业家层面的战斗。
归因错误会开错药方。重点解决似是而非的问题，主要是自身不要犯错，如果能抓到市场本身的错误也是好的。
在投资过程中，很多企业被“卖飞”了，否则收益会更高，但我从来不会因为“卖飞”而懊恼，再用更高的价格买回来不就行了？这里是沉没成本的问题，纠结成本是没有意义的，所以我从来不纠结“卖飞”的问题，花更高的价格去把它买回来不就可以了，一切都是特定时空环境下的最优解，我们已经做出了在那个时刻能做出的最好的决定。
沉没成本，本质上是不纠结，我自己天生就是这样。这个其实是会计学的概念，但很多注册会计师都不理解这个概念，这就是很多人尽管学了一堆东西，但做投资就是不行的原因。
很多成功都是幸存者偏差，不要去定义成功，应该去关注失败。现在很多针对茅台上涨的评论其实都是错的，其中非常重要的原因是很多人都是事后诸葛亮，其实事前看未必如此。如果现在把茅台总结清楚，下次再去预测一个牛股还是错，从幸存者身上找原因，往往是错的。 比如有人到澳门赌钱，赚了不少钱，回来给你介绍经验，你按他的做法去做，不一定能赚到钱，往往输得很惨。
事情的真相是，你往往无法预测或者无法找到成功的原因，因为过程中存在大量的幸存者偏差，那就不要随意归因。反过来，应该想想不做什么，可能更加重要，比如研究企业是怎么失败的，研究清楚，然后避开，剩下的就是好企业了。
新思哲很多个股都是通过这样的方法选出来的。现在很多评论都是“马后炮”，很多书中传达的信息和理念都是错的，都是事后诸葛亮。
好买： 除了前六条，投资框架中还有不少要点，您能否做进一步解释？
韩广斌： 其余的内容其实没有什么明确的标准，就是一个大概的方向，很难具体去定义，“兵无常势，水无常形”，开放思维就是不要把自己框住，框架能够让自己思考得很快，但慢思考其实更重要。
好买： 您如何看待私募的商业本质？
韩广斌： 评价一个私募，很多人都拿规模说事，但根本上私募提供的是长期收益率。
因此不做什么很重要。比如在市场大跌的时候，有些机构说要开电话会议，但我们基本不开，做这个活动其实是忘记了私募行业商业的本质，越是特殊的时刻，越应该集中精力做好投研。
新思哲从来都不追求规模，规模让其自然增长即可。
总之，新思哲比较注重投资和研究。
好买： 新思哲从之前一个人的公司，到现在一群人的公司，这中间发生了什么？
韩广斌： 私募的经营就是向卓越企业学习的过程。首先需要选对人，其次大家在一起很开心，相互尊重。
向卓越的企业学习，并深入研究它们，但如果自己做不到，如何研究得好？团队强调以奋斗者为本，坚持透明化和扁平化，大家清楚公司财务的每一分钱。如果你对管理学有研究，就会发现，最好的团队其实是不用管的。
有人说新思哲的管理模式很像奈飞和谷歌，高级人才的管理模式就是不管，这些人都是有创新思维的人，都是自我驱动，每个人都很强，都比你还勤奋，你怎么管？
我自己是没有专属办公室的，会议室就是我的办公室。
人生其实是一个过程，开心很重要。
好买： “不管理”的组织形式，是否会失控？
韩广斌： 事实上不会，扁平化、透明化之后，谁优秀谁平庸一目了然。
新思哲内部人员都是合作伙伴，不需要搞内部斗争，聪明才智应该用到广阔的市场，而不是公司内部。
好买： 选人是新思哲最为重要的一项工作，您的人才观是？
韩广斌： 新思哲核心投研团队不超过10个人。
这个行业的人才很难培养，多数都是天生的。投资很大程度上就是靠天分，千里马，本身就是千里马，你无非是给他加了点养分，然后他就“跑”出来了。
优秀的研究员都有几个特质：第一，热爱；第二，不从众；第三，工作方法正确。这个行业中做得好的人都很勤奋，都喜欢调研、喜欢研究管理层、喜欢研究商业模式、喜欢抠数据。
好买： 和您一起调研过很多次，每次您都是元气满满，您如何保持这种积极的状态？
韩广斌： 新思哲有一个目标，想看一看我们能走多远。比如过去10年取得了一定的成绩，未来10年、20年是否可以做得更好？我现在每周打两场球，一般安排在周六、周日，也就是找一项自己喜欢的运动锻炼身体。我本来就是业余运动员出身，也喜欢运动。同时，运动还可以让人暂时放空，换一种思维，这个也很重要。
做投资是一个很好的认识世界的方式。我在微博中的身份是时事评论员，但不太聊股票，比较关注国际风云。在微博中可以了解舆情，很多人被骂了两句，就不再上微博了，其实是放弃了了解社会的窗口。