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梁冬： 是物质产生神？还是神产生了物质？
徐文兵： 从大家能理解的角度讲，是先有物质，后有功能，在功能基础上产生的火花就是神。人有肉身，又是个活体，有运、有动，然后产生了情绪、思想、感情，这叫物质产生神。
女人制造卵子，男人制造精子，精子、卵子都是物质。但为什么有些人就没有精子？或者精子存活率低，数目也少，甚至活动度差，这一切都源自于生殖功能，我们称之为气。你有这套系统、有这套机器，然后你才能制造精子、卵子。那么，气背后是什么？谁让气制造出成千上万上亿个小蝌蚪的？到底是物质创造了神，还是神创造了物质？其实这不是矛盾的，而是一个圈儿。
《黄帝内经》在这儿就谈到了父母、血气，然后谈到了“神气舍心”。“神气舍心”这句话很熟悉，“上古天真论”里已说到：“故能形与神俱，度百岁乃去。”说我们的心就像一个小旅馆，我们的神就像一个客人，它住你这儿叫“舍心”。住在你家，你把它伺候好了，它就跟你多待一会儿，你的生活质量也高一点；伺候不好它呢，形和神就分开了。
梁冬： 经常换房子住的人，根据“天人感应”“天人同构”的原则，他藏在心这个宿舍里面的神会感到不安的。
徐文兵： 现在比较流行出国旅游，出国旅游有个什么问题？倒时差。
什么叫倒时差？现在科学解释叫生物钟紊乱，该睡觉的时候人家的天是亮的，你该起来工作了。什么叫生物钟？它由谁控制？中医生物钟就规划得更详细，比如说：早晨三点到五点，肺开始工作；五点到七点，大肠开始工作，排便；七点到九点，胃开始工作，吃早饭了。如果分析得更细，就是说你的魂魄在掌管这些事情。另外，长途旅行的时候什么被改变了？
梁冬： 身体改变了。
徐文兵： 你借助了一个能量，把你的肉身推到了另外一个时空。这时，谁没跟上？
梁冬： 那只能是魂魄喽！当年一个英国人在一本写他们去非洲的游记里面，说非洲原始部落的人也是这样，走一段路他就得停一停，说得让它（魂魄）跟上。
徐文兵： 我观察过，人在高速飞行的时候是出神（神气没舍心）的。因为神本来就好像是你兜儿里揣的一个东西，你要走时得带着它走，它如果掉在你后面，你就会出神的。还有的人不敢坐飞机，这些人也是出神。所以，这种东西你怎么解释它？它不是个物质。
我曾为一个幽闭症病人做过调治。什么叫幽闭症呢？不敢待在一个密闭的空间里，一待着就觉得呼吸喘不上气儿。这人以前做过飞行员，开过飞机。你要是从理论或者是情感上解释他胆小、害怕的原因，解释不通。你为他做心理咨询，跟他讲怎么安全，怎么可靠——没用。什么问题？神气没舍心。他的神就是在外面飘着呢。所以当你给他调整生理，导引他的“神”归位后，他就没事了。
我给他扎针时，他都得开门，门不能关，甚至他边儿上还必须躺一个人。我们那里一般都是一个诊室躺一个人调理，他必须得跟别人一屋，还得跟那个人说着话，否则他躺那儿就觉得恐怖得要死，喘不上气来。这也叫神气没舍心。
这里插一句，关于“导引”，上次我们说“导”底下是个“寸”。有的朋友就跟我说古体字底下其实是个“手”，用手指给你正确的方向叫“
”。在此感谢你们。
梁冬： 所以，“黄帝曰：何者为神？岐伯曰：血气已和，营卫已通，五脏已成，神气舍心，魂魄毕具，乃成为人。”换句话来说，一个人的形成是有阶段性的。
徐文兵： 魂魄毕具，如果缺一两个魂魄，就得赶紧去修补。所谓修身，就是要为我们的魂魄提供一个安身立命之所，所以，修身非常重要。
现在，我们人都带着一个破碎的身、一颗破碎的心在外面混。外面有个风吹草动，马上就对自己的魂魄造成伤害，于是人都失魂落魄，而失眠、抑郁、狂躁等毛病，都和失魂落魄有关。抑郁的人，为什么最后觉得生不如死，非要了结自己？当他的神不在的时候，“鬼”进来了，鸠占鹊巢。你自个儿的家被“鬼”占了，“鬼”就会引导你走向灭亡，这也叫导引，但它指的是负面的那条道儿。
本来，人的生老病死、生长壮老是个自然的过程，但如果你中间出了问题，就启动了一个走向灭亡的程序，“趁早了结吧，你们这种人就该被淘汰”。
作为医生来讲，他是医者父母心，就觉着一个人不应该这么过早地消亡掉，然后想办法把病人体内存在的阴寒物质、能量和那种比意识还高、姑且称之为 “鬼”的东西去掉，让他的“神”又回到本位上。
神是申张的，是主阳气、阳光的，神气是通天的，而“鬼”却引得大家归地。“鬼”者，归也，就是往下走。所以说，养生的最高境界是养神。