时间：二○○四年九月廿五日 地点：上海市兴国宾馆 听众：清华大学EMBA2002级A、B班学员，约八十人；其他听众，共约一○五人。 录音实录、校对： 马宏达 qZsYkYQwL8PqtdvzwHNAYUHhEFQctCjCO8TBXP0fT9fJN2pt43O27j3oWK6+v1Lm
