好事坏事，都叫“妈妈”

稻盛： 小时候的我，是个典型的“炕头将军”，还动不动就爱哭。在上小学之前，母亲去厨房我就跟着去厨房，母亲去厕所我就跟着去厕所，反正就是拽着母亲的衣服角，她走到哪里我就跟到哪里。因为母亲是一边照顾孩子，一边还要帮父亲做一些印刷所的工作，所以有时候也会叹气说：“这个孩子真是让人头疼啊。”实际上我上小学的时候，一开始也是一个人不敢去，都要让母亲送到学校的。然而即便是那样，上了小学之后随着年龄变大，结果却成了孩子王。在学校里基本上不好好学习，整天跟附近的七八个孩子一起在家前面的河里游泳，在河边上玩战争游戏，反正只要有时间就在外面玩。

山中： 在那个时候就开始发挥您的领导力了啊。

稻盛： 尤其是在玩战争游戏的时候，所有的战略战术都形成在我的脑袋里。把小伙伴分成敌我两派，然后事先给每个人分配好任务和角色：“今天，你来做刺探情报的侦察兵，你是传令员。”那么，为什么小伙伴都会听我这个孩子王的命令呢？实际上这里也有我母亲在起作用。因为每次从学校回来，母亲总是会为我准备一些好吃的，比如说准备好够七八个人吃的蒸红薯，或者是准备好一篮子柿子。“今天有好吃的，大家都到我家来吧”，我每次都这样叫上小伙伴。因为大家肚子也都饿了，所以在回家之前都会到我家来。而这个时候，我每次都会把吃的先分给小伙伴，有剩下的我再吃。也没人跟我说过要这样做，在无意识的情况下自己就这么做了。如果不先让小伙伴好，那估计谁也不会跟随我。孩子是这样，大人也是这样。

山中： 嗯，的确是这样。

稻盛： 在小朋友的世界里如果有谁成了孩子王，开始的时候大家还能在一起玩，到了后来，逐渐地，一个离开了，两个离开了，后来这个小团队也就解散了。这种事情经常有。而这就需要考虑如何把伙伴笼络到一起，如何增强凝聚力，具体该怎么办。这里实际上也还是要看孩子王的本性和所作所为，这非常重要。作为一个领导，如果本性不好的话，谁也不会跟随他。我在做孩子王的时候就学到了这一点。进入社会之后，作为技术人员，也作为经营者，在管理部下的时候，我想我在当孩子王时候的那些经验应该也是得到了有效地利用吧。

山中： 那其实也有每天都为您精心准备点心的母亲的身影啊。

稻盛： 还有就是上小学的时候，有时候跟别人打架，在我哭着回到家的时候，母亲总是会把家里的扫帚递到我的手里并跟我大声地说：“快去打回来。”

山中： 据说在战场上有很多士兵在临死之前都会喊“妈妈”。不管怎么说，母亲的存在还是非常重要的，是不可替代的。

稻盛： 我现在已经82岁了，实际上这几年，每天总有几次在不经意的时候会突然叫声“妈妈”。

山中： 您是想起您母亲了吗？

稻盛： 应该不是。自己也是完全没有意识的时候，突然就会说出“妈妈”（笑）。最初意识到这个事情的时候，当时正好是成为JAL的会长，每天都在拼命地工作，所以当时会认为可能是压力太大，想让母亲在那边保佑我的缘故吧。可后来完成了JAL的重建，也从JAL董事长的位子上退了下来，即便是现在一天里还会有几次不经意间叫出“妈妈”。

山中： 哦。

稻盛： 具体为什么会叫“妈妈”，这个我也不清楚。最近，辛苦的时候也叫“妈妈”，高兴的时候也叫“妈妈”，好事坏事，都叫“妈妈”。我觉得可能这里的“妈妈”，已经不是自己真正的母亲，而是比如说类似于自然、宇宙、全知全能者这样的东西吧。“感谢妈妈”和“感谢神灵”，我感觉应该是差不多的意思。可能这也反映出了我母亲在我内心中其实是占有着多么重要的地位。看着还存在这样的一个自己，身体里的另外一个总是保持着清醒冷静的我就会说：“都到了这个年纪了，却还是非常可爱的嘛。”（笑） tK45laOKQ3njDyQlrwSfLASNWAn1CV6pd57/MkefvCVCo7Fq0aQbA/vH5iVmV7z0