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从父亲那里遗传了谨慎,从母亲那里遗传了胆量

山中: 刚才说过我是在父亲的建议下选择了当医生。当时之所以没有什么疑惑就听从了父亲的话,是因为从小我就看惯了父亲作为一个经营者所受到的各种苦难。按照父亲的话说,我不适合做经营者,所以我当时就确信了这一点(笑)。经营一家公司应该是非常难的,不管经营者怎样努力,社会市场的状况、客户的状况等,都会影响公司的经营。实际上,我们家当时也是因为公司的经营状况时好时坏,我们住的房子也一直在换。我出生的时候我们是住在工厂附近的家里,上小学的时候就搬到奈良一个住宅区的大房子里去了,而到了读大学的时候,公司的经营状况一下变得很糟糕,于是我们就又搬到了工厂二楼上的那个只有20多平方米的小房间里去了。

稻盛: 的确,公司经营并不是只要你拼命努力就一定会有好的成效,这个的确不容易。

山中: 但是我听说稻盛先生创立的京瓷公司,从创立开始就一直发展得很快,即便是遇到石油危机、次贷危机等大的金融危机的时候,竟然也都没有出现过一次赤字。这里面是不是也有来自您父亲的影响啊?

稻盛: 作为经营者,我觉得我分别从我父亲和母亲那里继承了他们的优点。我父亲做起事情来真的是慎之又慎,假如说看到前面有座石桥,即便是经过敲打确认是没有问题的,我父亲也还是不会从上面走的那种性格。小时候因为没有钱吃了很多苦,所以对借钱这件事情也是十分反感。与其做大不如做强,与其投资新事业不如攒钱、存钱更安全,他总是这样认为。所以在我创立了京瓷公司10年之后,在鹿儿岛县的川内(现在的萨摩川内市)建工厂的时候,就跟他有过很大的冲突。当时为了建工厂所以就到鹿儿岛的老家住了一段时间,每天吃了母亲做的早饭再去建设工地。而那段时间,我父亲却总是心情很糟糕。后来他终于忍不住问我在建设什么样的工厂,我当然就把施工设计图打开给他看,结果他气得差点昏倒,之后就几乎每天都在念叨:“你小子,借了那么多钱来建这么大的工厂……”

山中: 从创业开始到现在,您都一直在稳健地拓展新事业,这其中肯定也是有从您父亲那里遗传下来的谨慎吧?

稻盛: 我也这么认为。我把无借款经营作为我的信条,这应该就是受父亲的影响。京瓷公司无论是名义上还是实际上,都实现了无借款经营的时候是在1976年。当时我们成功克服了石油危机这个巨大的灾难,在3月末年度结算的时候无论是销售额还是税后利润,我们都创出了史无前例的高绩效。无借款经营,这对很多企业的经营者来说都是连做梦都不敢想的事情,而对于我来讲,这也许正是因为我从小看着父亲的背影长大,受到了父亲潜移默化的影响。

山中: 能做到对每一件物品都很珍惜、不浪费,这真是很了不起。

稻盛: 是啊。创立了京瓷公司之后,为了让父亲能带着母亲去吃点好吃的,我一直坚持往家里汇款,寄钱给他们,然而父亲根本没动过那些钱。他在1994年去世了,当时葬礼上最先前来祭奠的竟然是老家附近的鹿儿岛银行的女职员,她说:“稻盛老先生在生前一直对我们照顾有加,非常感谢。”后来问了一下缘由才知道,原来我汇款过来的钱,父亲都原封不动地存到了银行,结果就原封不动地变成了他的遗产(笑)。最后我没有要这些遗产,让我那6个兄弟平分了。

山中: 直到最后也坚持了自己的作风啊。

稻盛: 不过父亲的谨慎,也因为战败而失算过。战争结束的1945年,鹿儿岛市从3月开始到8月,共遭受了8次大空袭,市内93%的地方都烧成了一片火海。而我们家当时似乎一直比较幸运,没有被炸掉,正觉得侥幸呢,结果在8月6日的最后一次大空袭中,我们家也全都被烧掉了。

山中: 8月6日,那距离战争结束就只有9天了啊。

稻盛: 当时传言说美军已经在冲绳登陆了,接下来就要登陆鹿儿岛了。而日本特攻队的飞机基地当时就是在鹿儿岛,所以美军对鹿儿岛的攻击比其他地方都要激烈得多。比较幸运的是在4月的时候我们在鹿儿岛市郊外的一个叫作小山田的地方分散躲避,大家都躲在那里,所以人都没事。但父亲因为家被炸毁,精神上受到了打击,就像是灵魂脱壳了一样。日本战败了,我们的家没有了,工厂没有了,生活的基础也都没有了,父亲似乎连力气都没有了。因为他本身不喝酒,所以每天都傻愣着。母亲跟他说去借点钱买新的印刷机,再把印刷所重新办起来,可是父亲完全听不进去,还说如果借来钱了再失败了的话,那就得上吊了。

稻盛先生说他从父亲那里继承了谨慎,从母亲

山中: 在这种关键时刻,女性,尤其是母亲,会特别强大。

稻盛: 的确是很强大。可能是因为本能地要保护自己的孩子吧,而且我认为我母亲还有很好的商业头脑。在战争期间,空袭一次比一次猛烈,当时为了分散躲避,我们家附近的很多人家都开始出卖自己的土地和房屋。那个时候有一个位置非常好的房子,当时人家问我们要不要买,价格绝对是抛售价。我母亲多次跟父亲提出买下那栋房子。把一半的存款存好,另外一半就拿出来买点土地或是房子,这样万一遇到什么不测的时候还可以支撑一下。

山中: 也就是说把风险分散掉。

稻盛: 可是,不管母亲怎么说,我父亲就是丝毫不动心。虽然当时业务的利润很微薄,但就那样也还是攒了不少钱,然而他却说:“物品什么的不能保值。钱还可以有利息,而土地和房子不能长出什么来。”结果战争结束了,状况就马上发生了变化。因为通货膨胀,政府发行了新日元来代替旧货币,之前他好不容易保存下来的那些钱完全就像变成了废纸一样不值钱了。这时候母亲就说了:“所以说啊,跟你说过那么多次,就是不听。”(笑)

山中: 您母亲有先见之明啊,在投资方面有很敏锐的感觉。

稻盛: 我是7个孩子中的老二,战争结束的时候我正好13岁。下面还有很小的弟弟妹妹,所以母亲用她那小小的身躯顽强地保护了我们。她把以前父亲的工厂生意比较好的时候买下的和服拿到农村去换回一点粮食给我们吃,没有和服换了,就跑到黑市上去买进一些和服,然后再拿到农村去换粮食,换来粮食再去黑市换和服。做了两年多这样的生意,硬是支撑着让我们都去念书。每天让我们带上盒饭,站在田埂上目送我和哥哥去上学。当然为了生存,我们这些小孩子也是一边上学,一边帮家里做力所能及的事。我最初做的事情是去卖当时非常有人气的盐。和父亲一起把盐制造出来,带在身上到处售卖。 jjJyFH5viULSwMbeAn8Ij7GOFCdC6QEZBzkLWj+4LOvUkXNzu8tmk5FXN5mRO7BV

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