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对谈

石 挥 蓝 马

石挥,爱好话剧的人都知道他;蓝马,虽说刚由重庆来不久,可是,因为《戏剧春秋》《升官图》的演出,已经是大家熟悉的演员了。他们的演技对观众的印象极深,而他们又是至好的朋友,住在一起。直到现在,他们同住在一个亭子间,度着他们艺人的生活。他们虽然朝夕相处,可是有系统的对谈,这怕是第一次。读者,如果你关心他们,想知道他们的出生、经历、思想和生活,且听他们谈些什么吧!

早晨,咖啡店里冷清清地。石挥光头,衬衫短裤,蓝马香港衫短裤,先后走了进来。他们坐下,叫了杯茶,开始谈起来。起先是缓慢地,逐渐地变得非常流畅了。他们笑着,说着,他们都回到当年孩提时代。

少年时代在一起的时候

蓝:……从小一块儿同学,进师大附小,可不是?我6岁。

石:你几月过生日?

蓝:7月。

石:(点头)我大四个月——老大哥。

蓝:小学里我最小。小学倒是个好学校。

石:中学可是个最坏的学校。(笑)

蓝:那时候河南中学刚开办。大家都对京戏有兴趣,请人教京戏。

石:请的是张连富。学武丑。

蓝:喂,我唱大花脸。

石:我们初小时演过一个戏你记得吗?自己编的。有大脑、小脑、手、脚……每个人演一样,由小脑发命令叫肺呼吸,手动,脚走,嘴说话,嘴就得罪人。

蓝:结论是不能少一部分。要合作,彼此谅解。可以联系到现在演戏的问题。

石:不合作,互相抱怨。脚最累,最抱怨,后来眼睛不看,手不动,呼吸停止,大家罢工,结果死亡……,一共只有五分钟,每个人前面挂一个牌子,上面写着字“大脑”“小脑”。

蓝:跟《升官图》一样。一个人演一部分,没有女的。

石:哎,有个女的,邵乃士,《京报》主笔邵飘萍的女儿,不在里面算个角儿?

蓝:不分性别。你知道她现在在哪儿?她在中央信托局做事,我在重庆碰到过她。

石:(笑着)那时候她家没女儿,她女扮男装,大家都不知道她是女的,我们还拉过她进男厕所。哈哈哈,后来学校知道了,叫她改男装。到了高小,大家分开。又让演戏,我们就要求合班。

蓝:那学校特别注重戏剧。

石:钱老师(钱贯一,级任)就欢喜这个。

蓝:唔,很有影响。他很喜欢戏。

石:进中学就考不上。

蓝:大家都进了师大附中,我们可不行。

石:(自嘲似地)只好屈就河南中学了。

蓝:路近。

石:(取笑地)“取其近而屈就之。”

初中同了两年,两个人分道扬镳

蓝:后来你到东北尽干了些什么?

石:火车上当茶房。

蓝:茶房?

石:车童还不是茶房?嚇,(忽然想起,得意地)我组织过一次裸体运动。

蓝:什么?

石:因为天太热了。

蓝:那时候我在北平学美术,就短模特儿。高中到今是中学,冯玉祥创办的。哎!你到东北去了几年?

石:三年。

蓝:哦。我进北平美专,张恨水办的,他是名誉校长。先是工艺美术(图案)……

石:现在还来得?

蓝:可以,花边啦什么的。

石:哦!

(大家喝茶,石挥看报)

石:不像话。

蓝:什么事?

石:代表挨揍。

蓝:(摇头)对了,我记得你从东北回来讲什么腿被切断了,炸弹炸伤了人,什么的。

石:那时候,九·一八以后,一腔热血。在东北受不了,赶回到北平来满想当军人。于是考×校,大概是十一期,初试取了,到南京复试给刷了。假使取上了,现在也许要打马序伦,也许要调到东北去了,哈哈哈……

蓝:至少看戏不花钱,耀武扬威。……

考戏剧学校,都没有考取

蓝:……考取了戏剧学校,也许不如现在。

石:我们考的是第一期吧,余上沅校长,我还考了一次山东省立剧院。

蓝:考什么?

石:旧戏,学武丑,因为看叶盛章看入了迷。校长王泊生,绝!东北回来之后我们碰着了。考戏剧学校,我记得是考一个人偷东西,拿抽屉,落在地上……还把领子反起来(作反领缩头状)哈哈哈……

蓝:考不上,大概是因为样儿不好。如果考上了,也不会跟……吵架。

石:不,那时是马彦祥、梁实秋主考,当时马彦祥跟白杨就好上了,我羡慕得很。

蓝:我考的时候,看见白杨在外面,她进中旅还是我介绍的。我觉得很难为情,(对石挥)你还要我介绍,我说“去他的”。

石:嚇!

蓝:后来我进北平联华,宋之的、尤兢我们组织了一个叫“苞立苞剧团”,聂耳后来也参加了。……再后来是被认为左翼,抓人,解散……宋之的到了上海。

石:那时我在牙科医院当学徒。牙医生是高丽人,好吃牛肉,他们煮牛肉我就偷了吃。……后来又在星光戏院食堂当管账。

蓝:我看电影,就找你。

石:后来我们就组织明日剧团了!——我啊!那时真糟,忽然有一天你来找我演戏,说可以管吃管住,我就冲着这个去的。可是到天津赔钱,旅馆不让出来。

蓝:演的是《苏州夜话》《压迫》……因为天津比较自由些。

石:戏里没有我,我打杂,给人买买口红什么啦之类,后来第一次在《买卖》里当个茶房,三句话。一上台只觉得灯光满脸照,台下黑乎乎的,不知道干什么?……天津回来,“明日”演《五奎桥》,赔钱,解散,后来就跟你分开了。

蓝:我到西北电影公司,又跟宋之的在一块儿,所以我跟他感情特别好。

石:我就考“铁大”,跟张瑞芳在一起搞“学生剧团”“沙龙剧团”,(陈绵导演)白光也在里面。还有,我想——后来就卢沟桥事变了。

卢沟桥事变,对他们有极大的影响

石:事变后,我在北京剧社,当时特务要抓我,我就到了上海,参加了中旅,陈绵介绍的……

蓝:我到山西太原、西安,在西安我参加了大风剧社,演了几个戏。直到汉口,又参加中旅,这是第二次。后来跑到香港,中旅闹分家,我也是出来的一个。当时觉得唐槐秋的确有缺点,后来发现欧阳予倩在主持,我就离开了。在香港跟王莹、金山先到安南,后来分道到新加坡,演了几个戏,情形很好。回来时直到上海,因为要接姐姐到香港结婚,这当儿我们就碰到了。——对了,是在璇宫戏院门口。停了几个月,回香港,太平洋战事发生了,跑到内地,在香港时候组织了旅港剧人协会,到重庆就参加了中艺。

他们对于内地、上海的演剧,各有意见

石:你们内地出来的人演的戏我看得很少,就拿《万世师表》来讲,约束演员太紧一点。《戏剧春秋》不是纯粹的……

蓝:里边排戏日子长,我觉得上海喜剧多,大概上海注重喜剧。我一来,看见你们演的《梁上君子》,觉得要我马上演就演不了。这个,导演、剧本都有关系,内地剧本偏重生活方面。黄宗江刚到重庆的时候谁都不知道他,后来他演了一个独幕剧,引起了大家的注意,大家都觉得他是有一手。……还有内地的剧团的确民主得多,比方选择剧本,演出批判,大家都商讨,绝不由一个人决定。演员水准高,上海有“我就是卖艺的”这种演员,重庆这种演员太少了。这大概是因为沦陷期当时剧团太多,需要大量人的关系。我刚来的时候,小报上常有挑拨的文字,说重庆演员啦、上海演员啦,什么的。这是吃了接受大员的亏,他们把我们也当作“重庆人”了。重庆来了些演员,先不熟,现在大家都搞熟了。

演员联谊会和编导税

蓝:演员联谊会成立,大家就更没有这误会。

石:可以给演员谋福利,解决问题。

蓝:提起了演员,在重庆实在太好,夜里下戏有宵夜,下雨给雇车子。可是在上海,哪个剧团都不能这样,演员大家也不觉得什么,大概是从来没有,也习惯了。到了上海,编导税涨了一半,有人一部戏走运,就可以发财,演员天天在台上卖命,我一想到这个就生气。

石:我所提的编导税问题,就是要有个合理的办法,编剧家不能个个一样。

蓝:我们组织联谊会要谈这些问题。我第一天到上海来,就跟你谈这个问题。

石:演员联谊会成立之后,要请编导、观众共同解决这个问题。……

关于游击演出(秋风戏),将来的展望

蓝:重庆常有游击式的演出,他们临时找些人来干。这个大家也曾讨论过,结论是,只要他作战,对社会有贡献,就好。……将来……

石:演剧的将来很难说。

蓝:这跟政治有关。

石:政治上轨道,演剧也就有了生路。演员生活也就安定。

蓝:最怪的有人对我说:做演员太累了,将来干导演,升为导演就舒服些了。笑话!(喟叹地)总之,演剧太商业化了。

石:已经变质,不是爱美的了,嘴里不承认,可是事实上是在做买卖。我不是提倡明星制,明星也不犯罪,美国是明星制,也没有忘国。京戏、绍兴戏,都是明星制,最重要是公认怎么样才是一个“演员”……待遇、修养等等。如果他是“演员”,就得有个公平的待遇,不必要做做编导来贴补……为什么不让他做个“演员”呢?

说起恋爱和家庭

蓝:(取笑地)你可有寄托了。

石:谈不到,有那么回事。你的——(笑)友谊甚佳。每天晚上三轮车吧!

蓝:哪里,走路。

石:两个人逛马路回家,美。

蓝:说起恋爱,这几年没有谈过,实在没有办法,谈恋爱每天得花一两万,哪里吃得消?一想到待遇问题,就无心谈了。(摇头)你家里怎样?

石:这一阵子很好,哥哥从重庆回来了,弟弟法国回来了。我老三,小弟弟在读书,老二过继出去了。只有父亲、母亲要人负担。

蓝:最近我父亲病了,所以我要回去一趟,他开的医院要人管,我老二……

不是结论的结论

石:下等生活,结交的上等人,接触的是奢华排场!

蓝:走吧!

石:哎,难得,我们今儿算认真地怀旧了一番。哈哈……

(他们走出了咖啡店,渐渐地远去了。)

(原载《文章》第一卷第4期,1946年7月)

* * * * * * * * *

石挥(1915—1957) 演员,导演。原籍天津。

主要作品《世界儿女》(1941)、《假凤虚凰》(1947)、《太太万岁》(1947)、《艳阳天》(1948)、《哀乐中年》(1949)《我这一辈子》(1950)、《关连长》(1952)、《鸡毛信》(1953)、《雾海夜航》(1957)等。

蓝马(1915—1976)演员。原籍浙江余杭,生于北京。

主要作品《孤岛天堂》(1939)、《万家灯火》(1948)、《希望在人间》(1949)、《丽人行》(1949)、《劳动花开》(1952)、《万水千山》(1959)等。

石挥签名照

蓝马剧照《万家灯火》 UMRzwfI48SWdwRQ4yvpCA2IAxaZccwPmcOm7/UNGHKBOyoB4yLVREgRE88QOUSFy

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