渡边淳一
女士1 老师您前几天说过,“女人要是动了感情,就会无休无止地沉迷于一个男人”。
渡边 确实如此。女性容易迷恋上恋爱对象,男人就算足够喜欢,也不会像女性一样迷恋。跟踪狂自然另当别论了,男人喜欢倒也喜欢,但还是要淡漠一点的。女性的爱也可以称之为无限,男人的爱却是有限。正因为如此,才不至于男女一齐坠入情网,人类才得以发展到现在。
女士1 可是,女人为什么会很容易痴迷一个男人呢?
渡边 考虑一下女性的性,这一点似乎就能理解了。
女士2 怎么说呢?
渡边 男人就算和不爱的女人也能若无其事地做爱,而女性不会从肉体上接受不爱的男人。
女士1 确实,若非对方是自己喜爱的男人,我是无法做爱的。
渡边 这一点和男性相比偏于禁欲。女性容许性爱的前提是足够喜欢男性对象,并且一旦和那个对象发生了性关系,就会愈发迷恋他。当然,和无法爱上的对象另当别论。
女士2 一旦发生性关系,就会突然感觉对方很亲近,不想离开他。
渡边 我想这个可能和女性性爱的原点有关。女性在自己身体内接纳男性的性器,也就是说,性爱这一形式本身就是将对方纳入自己体内,并且能够紧紧将其抓住。
女士1 这倒也是啊。
渡边 而且达到性高潮的这一过程女性也和男性不同。男人有生以来第一次通过自慰射精的瞬间了解到绝顶的快感,这个和对方的存在无关。而女性的身体要在爱上一个男人并熟悉他的过程中才能逐渐感受到性高潮。也就是说,要想获得绝对的性快感,女性必须紧紧抓住一个男人,并且必须在一定的时间内和他待在一起。
女士1 确实如此。
渡边 结果自然便会对特定对象越来越执着。也就是说,女性的执着就是将爱恋的男人纳入自己体内不放手的“占有欲”。
女士1 不过,我迷恋一个人的时候,是被他的性格和思维方式吸引,并非迷恋性爱。
渡边 或许如此吧,不过这种性的存在方式也会影响到精神层面。在自己的阴道中抓住阴茎的时候,女性难道没有将那个男人全身抓住的充实感吗?那种充实感伴随着压倒性的快感,一旦经历过之后,便会强烈到难以忘怀。所以在无意识里,女性会希求将和自己建立肉体关系的男人包含精神在内地整个纳入。而且,据说女性在性爱中体会到的快感强烈到男性无法比拟的程度。当然这单指感觉到性高潮的女性,不太能感受到快感的女性大概不会明白。总之,一旦感受到那样强烈的性的喜悦,其他事情就都无所谓了。女性能够超越伦理地痴迷一个男人,这一点和男性大为不同。
女士1 我不会痴迷一个男人到那种程度。
女士2 我倒是能理解。做爱的时候会感受到强烈的一体感,似乎感觉男性对象变成了自己的一部分。
渡边 男人在性爱中不会感受到如此强烈的一体感。当然,插入的状态中是幸福的,但真正意义上的快感只是射精的一瞬间。因为在形式上也是如此,男性只是将自己的物件的前端放进去一点点而已。(笑)
女士2 是吗——只是前端被纳入了一点点。(笑)
两个人都沉溺爱河注定毁灭
女士1 这么说,无论女性多么渴望占有男性,男性都不会被占有了?
渡边 不是这个意思,我是说男人和女人沉溺爱河的方式不同。女性有了打心底里喜欢的男人,就会抛弃工作和家人,沉迷于那个男人,而男人就算喜欢也到不了那种程度。他们很难舍弃工作。换句话说,他们就是那种社会动物。当然,里面也并非没有舍弃一切的男人,但这种情况下的案例中男人要么有受虐倾向,要么添加了类似于愿望的因素,最终多数走向毁灭。
女士1 哎?毁灭吗?
渡边 典型的案例就是阿部定与吉藏。他们俩将一切社会关系排除掉,单独关在旅馆或酒馆里,在那里一味沉溺于性爱,某种意义上是在享受无边的堕落。实际上当他们没有了住宿费,吉藏就侵吞了自家小酒馆的资金,造成有家回不得的状态。做出那种事情时,吉藏已经从某一刻绝望地知道自己无法回归社会了。所以当阿部定对他说“你回去吧”时,他果断地说:“不,可以的话,你杀了我吧。”这个案例是男方接受女方的爱,完全被占有,被同化。
女士1 为什么要走到死亡这一步呢?明明可以不必如此的。
渡边 女性的占有欲最终会让对方无处可去,而对男性而言,这就是背叛社会,前方只有死路一条。失去社会地位这一存在感对男人而言意味着死亡。不过,现实中几乎不存在弄到这种地步的案例,一般情况下,对完全黏上自己的女人,男人会本能地感觉到危机感,并且要离开。任凭女人大哭大叫“我不重要吗”,男人也会拂袖而去。
女士2 这么可怕吗?
渡边 切换到我们身边的情况来看,也许就容易理解了。一个就职于一流公司的男人爱上了一个女人,只是因为想和那个女人在一起,就按照女人的希望不断地无故旷工。要是那样做,他当然就回不了公司了。
女士1 回不了公司会严重到死吗?
渡边 可是,他因此不仅失去了工资,还有社会地位,甚至连之前构筑的一切都失去了。
女士2 还有一种选择,干脆辞职,再找个地方过不一样的人生。
渡边 女人总会轻率地这样想。比如“和我一起逃到南方小岛上生活吧”之类。可是,男人会因为这些事产生强烈的堕落感。虽然传言天底下有○○商社或△△电器的职员丢掉社会地位、收入和一切,和一个女人逃到陌生的地方悄然度日,可是那个男人当真会感到幸福吗?大概基本不会有那样的男人。正因为阿部定和吉藏的例子罕见,世人才会那般关注。
女士1 我想,女性只要和爱的人在一起,在逃亡地也能过得很快乐。
渡边 男人做不到那样破釜沉舟。反之,因为逃到了天涯海角,意识到“已经回不去了”,也有可能这才在爱情方面和女人达到同一水准。但是那个男人是否会和女人同样感到幸福值得怀疑,估计多半会感觉不幸。
女士2 是吗?我觉得那样也有别样的幸福啊。
渡边 在天涯海角,抛弃和外界的一切关系,只两个人在一起会幸福吗?
女士2 是的。因为能和最爱的人在一起。
渡边 所以说女性的爱令人恐惧。(笑)在男人看来,那种爱会将人无休无止地慢慢拖进无底的深渊。(笑)总之,男人不会老老实实地沉浸在对社会毫无建树的爱里。
因想发生性关系而追求的男人和因发生了性关系而追求的女人
女士1 那么,男人就不会执着于特定的女性了吗?
渡边 我想,与女性相比会少得多。就性爱而言,男人与希望全部占有对方的女人不同,只要暂时将阴茎插入射精就好了。这件事上,他们也希望不是对一个女人,而是尽可能对许多女人发泄。不是占有欲,而是发泄欲。相应地,他们对特定对象的执着度很低。
女士1 可是,我最近遇到的追踪狂又怎么解释?我感觉执着地追踪喜欢的对象的人似乎男性居多。
女士2 我也被追踪过,那人每天每天都带着礼物站在我家门前。
渡边 这个是特别案例,因为他们极其希望建立关系,这些都是那种很不受欢迎、偏执狂式的男人干的事吧。
女士2 或许吧,不过好可怕啊。
渡边 的确,男性跟踪狂比较暴力,女性会有危机感,所以因此很容易引起社会关注。不过,男性跟踪狂和女性跟踪狂动机不同。男性跟踪狂说到底是想和那个女人发生性关系。
女士1 可是跟踪狂里也有一些人相当阴暗,他们紧追不舍,招人厌烦。仅仅想做爱,当真会到了这种程度吗?
渡边 男人的欲望高到极限时,能量热会猛烈升高。总之他们就是因为疯狂地想发生性关系,为此才无所不用其极。当那种欲望集中在一个女人身上时,他们就会变成跟踪狂。如果那个女人说“好呀”,轻易答应发生性关系,也许他的热度便会急剧降低。
女士1 但是,女性不可能容许和跟踪狂发生性关系的。
渡边 当然如此。不过,男性跟踪狂就算执着,大多也只是瞬间爆发式的。实际做爱之后被人说“你不行啊”之类的话,便会立即垂头丧气。(笑)可是女性跟踪狂多半会纠缠着更加复杂的情感,所以她们会比男性更执着地坚持下去。男人没有那种持久力。男人大概会瞬间暴怒,引发暴力犯罪,造成问题,但从另一意义上说,是因为他们体力弱。在这一点上,女性那种类似于持久性生命力样的东西绝对要强。
女士2 由生命力支撑的坚韧。
渡边 因为有体力,所以变得执拗。而且多数情况下,女跟踪狂的动机比男性要根深蒂固。
女士1 怎么个根深蒂固法呢?
渡边 男性跟踪狂多数例子是在和一个女人之间没有肉体关系时,总是希望建立关系而追踪;而女性大多是在和已经有了肉体关系的对象无法顺利发展时才会变成跟踪狂。
女士2 这个是有的呢。比如发现有其他女人的影子,便因嫉妒而执拗地追踪。
渡边 女性在那种时候会认定给自己快感的男人,认定“我只有他了”。正因为和那个人之间建立了肉体关系,所以才会在对方想要离开的时候执拗地紧追不放。噢,她们之中倒也有人明明没有任何关系也会追过来。
女士1 哎?是吗?
渡边 曾经有人对我说,“我被老师您用电波召唤来了”。(笑)我想:“用不着那样做,直接来就好了嘛。”
女士1、女士2 哈哈哈哈哈……
渡边 男人虽然也有妄想,但不会麻烦到这种程度。毕竟他们只是想对喜欢的女人发泄一下而已。
女士1 可是女性却认为“非这个人不可”呢……
渡边 男人认为,这个人不行,可能还有另一个。(笑)总之,排出的性和接受的性有根本性差异,彼此无法理解或许在某种程度上也是不得已吧。