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2018年8月6日，首批养老目标基金正式获批，南方基金等14家基金公司收到证监会批文，正式拉开了第三支柱养老的序幕。至此，养老目标基金的运行已经一年有余。
短短一年的时间，养老目标基金的规模和持有人数量已经颇有建树：截至9月27日，公募基金市场上已成立的养老目标基金共有53只，合计规模达到158.37亿元，背后的总持有人户数已经超过150万户。
养老是一项长期的事情，随着社会老龄化程度日渐加重，养老成为人人关心的大问题，个人需提前进行养老投资规划逐渐成为大众共识。作为养老金投资领域的主力军，公募基金也开始大力发展个人养老投资业务。
新中国70周年华诞之际，雪球借 #做多中国# 投资大咖对话系列活动，与南方基金鲁炳良先生进行了深度对话。
鲁炳良先生2018年加入南方基金，2018年12月至今，任南方养老2035基金经理。
雪球：国内首批养老目标基金获准设立一年过去了，一些养老目标基金也交出不错的成绩单。南方养老目标2035基金作为首批获批的养老目标基金之一，去年11月成立以来获得了11.8%的绝对收益，请问鲁总是怎么做到的？这款基金的投资理念是怎样的？
鲁炳良：我个人比较推崇耶鲁基金的投资模式，强调投资中的“守正出奇”。守正就是一个资产配置，需要符合投资者的投资目标，投资收益是由资产配置和严格的再平衡驱动，避免对短期市场做出一些方向性的判断。
从今年来看，“守正”起到非常重要的作用。股票市场经过去年下跌，年初的估值处于非常低的水平，从资产配置角度我们认为应该加大股票投资的比例。
同时，我们致力于通过各种策略来增厚产品的收益率。
雪球：对于养老目标基金来说，如何有效的控制波动，并且改善收益，让收益更好的达到收益率预期？为什么养老基金主要采用FOF的形式？
鲁炳良：对于养老目标基金的波动控制，本质上是需要控制向下的波动率。结合产品特性，会通过以下几种方式尽量控制产品的向下波动。
一、养老目标基金本身是FOF产品，基金的申购赎回费用要高于股票。在实际交易中，会控制产品的换手率，不做特别频繁和短期的交易。
二、在子基金的选择上，会选择以基本面作为研究出发的基金经理，这类产品的长期收益更为稳健。避免选择短期频繁追逐热点的产品，一旦基金经理出现把握失误。会造成产品整体收益出现大的向下波动。
三、在估值出现极端高估的情形下，还是会通过仓位控制向下回撤的风险。这一情形短期可能看不到，但是从中国股市历史数据来看，未来还是可能会出现一些估值非常高的点。
从历史数据看，国内股票类基金相比市场指数长期能够获得超额收益。目前市场上基金数量已经突破5000只，普通投资者很难从中选择最为合适的产品。养老基金作为FOF有望做到这一点的，我们无论在定量或者定性分析上都已经建立了一套严谨、完整的研究体系，运行下来比较有效，长期有望贡献较为稳定的超额收益。
雪球：养老基金分为目标风险型（TRF）和目标日期型（TDF），对于这两种FOF基金应该如何选择？他们和普通的基金有怎样的区别？
鲁炳良：目标日期基金预先设定目标日期，根据距离目标日期的时间长短，调整资产配置比例。
如果距离到期日相对较远，权益的配置比例会相对来说更高一点。如果临近到期日，权益配置就会比较低，固定收益类资产的比例会相应提高。
TDF：对于一个年轻人，现有资产通常较少，未来的收入更多，而且年轻人具备一个较长的投资期限。所以现有资产可以承受较高的波动，从长期收益率角度，应该更多的配置高风险类资产。随着年龄的上升，现有资产与未来收入的比重会慢慢增加，可承受风险也会慢慢下降，所以高风险资产比重也会降低。
简单易投
目标日期基金为投资者提供了一个简单易懂的投资选项，投资者只需要根据自己的退休日期选择相应的目标日期基金即可，不必被纷繁复杂的投资品种和变化无常的资本市场所困扰。目标日期基金会根据投资者的既定退休日期制定适应生命周期的资产配置方案，以帮助投资者实现投资目标。
克服投资者的“惰性”和“非理性”
目标日期基金采用“一站式解决方案”，可以有效克服投资者的“惰性”和“非理性”投资。目标日期基金出现以前，投资者往往容易忘记调整资产配置，及投资容易过于激进或保守，导致难以实现投资目标，而目标日期基金通过既定的生命周期下滑轨道不断调整和优化投资组合，可以帮助投资者克服这一难题。
适应生命周期的资产配置
目标日期基金的资产配置不同于单纯的资产配置，它会综合考虑人力资本和生命周期特征等因素，根据投资者在不同生命周期的风险收益特征制定资产配置策略，如退休前往往配置较高比例的高风险资产，而退休后主要投资低风险资产，以匹配投资者在不同生命周期的风险收益特征。
目标风险基金的权益和固收的配置比例相对恒定。投资者可以根据自己的风险偏好进行投资。如果持有人有明确的投资期限，或者是为自己的退休养老进行储备，他可以根据投资到期日选择相应的目标日期型基金，目标日期型基金下滑曲线的设计与他和投资收益风险特征会更为匹配。如果持有人对自己的风险偏好有一个清晰的认识，知道自己是想要一种什么风险等级的产品（例如高风险或者低风险），那肯定目标风险基金更为合适一些。
TRF：预先设定大致的风险特征，现有三档分别是稳健、均衡、积极。产品基金经理根据产品风险特征要求和各类资产的风险收益特性，合理作出资产配置比例，使TRF实际的风险特征结果与产品设计相符合。产品最大优势在于相对均衡的资产配置，与投资者的风险偏好更为一致。
养老基金与普通基金主要有两个大的区别：
一、养老基金是一个FOF产品，组合中包括一篮子的基金；
二、普通基金风险特征相对稳定，养老基金中的目标日期型风险会逐渐下滑。
雪球：养老目标基金多为FOF基金，请问鲁总在选择基金时是怎样的流程？基金组合又是怎么样进行构建的？
鲁炳良：一、确定资产配置比例。二、在每一个细分资产内，力争挑选最为合适的基金产品。在选择方法上（以股票型基金为例）会通过定量和定性的研究分析。定量上会通过业绩、波动率、换手率等指标对基金产品进行一个初步的筛选。然后再通过对基金经理的尽调，把真正有优势或者说有能力圈的基金经理选择出来。
在组合构建的过程中，我们会注重各个基金产品间的风格搭配。每个基金经理擅长的领域和行业会有一些差别，有些擅长价值，有些擅长成长，有的擅长消费，通过合理的配置使得产品风格相对均衡化。
雪球：我们知道FOF基金是基金中的基金，这样一来是否会带来费率的增加，您是如何看待FOF基金费率和收益的关系？
鲁炳良：这点需要解释，其实FOF投资内部资金的话，是不存在双重收费的，它只有在投资外部基金的话是需要双重收费。
所以说我们货币类、债券类产品主要还是更多偏重于内部，这类产品的收益差异相对较小。对于股票型产品，国内股票型基金的收益差异特别大，每年前10%和后10%的收益率通常相差20%以上，有助于通过优选覆盖费率成本。
雪球：对比美国的401K，鲁总您认为我们在养老基金方面或者说养老方面还有哪些需要改进的？
鲁炳良：401K计划，起于二十世纪八十年代初，它是一种由雇员和雇主共同缴费建立起来的一种养老保险制度，员工每个月拿出一定的收入存入养老账户，企业也一般也按一定的比例存入相应的基金，然后企业向员工提供几种不同的投资计划，由员工选择来进行投资。
员工在退休的时候可以根据自身的情况取出这笔钱进行使用。相比来说，美国已经走在了我国的前面，它通过税优制度鼓励员工参与，另外长期来看，美国股票市场属于长期慢牛行情，也对制度的推动起到了积极的帮助。从员工角度来说的话，他能够通过401K享受到资本市场的收益。
希望国内能够尽快推动税优制度的落地，这对于国内养老基金发展初期会起到很好的推动作用。从投资端角度希望能把业绩做好，积累长期稳定的收益。
雪球：我国的人口正在经历着向老龄化的转变，养老金体系的合理性和可持续性变得越来越重要，您认为养老基金对养老金体系的改进有怎样的帮助？
鲁炳良：我国养老体系是按照三支柱体系来进行建设（第一个支柱：社会基本养老保险；第二个支柱：企业年金；第三个支柱：个人养老）。
从过去情况来看，第二支柱已覆盖的人数相对较少，对于大部分的群体来说，主要还是靠基本养老保险基金，从目前的人口结构来看，未来压力会变得越来越大。
养老基金对于现有的养老体系来说是非常好的补充。过去可能大家都没有养老的意识，通过公募基金行业的不断宣传，会让大家对于个人养老计划有一个更清晰的认识，同时向个人投资者提供一个更多的产品选择。
雪球：现在的年轻人、中年人应该如何面对养老问题或者说应该做什么样的准备？
鲁炳良：我首先还是建议年轻人和中年人对个人养老问题应该早做准备。因为养老这个问题在过去的很长一段时间内其实并不是特别的突出，但随着老龄化加剧，养老的压力会日益突出，未来更多的是需要靠个人。
如果投资期限足够长，建议更多关注权益市场的投资机会。短期来看的话，中国市场的波动较大，但是从一个长期角度来看的话，股票型基金还是可以获得15%左右的回报，远高于固定收益类产品的投资收益率。投资者要坚信，通过长期投资，最终是能够获得比较好的回报。
雪球：随着中国经济的发展，中国市场和之前相比可以说是发生了非常巨大的变化，您对中国资本市场正在发生的一些变化以及现阶段的中国资本市场怎么看？
鲁炳良：第一个特征是国际化。过去几年间，外资在持续流入国内市场，包括股票和债券。第二个特征是机构化，未来机构投资者的话语权会越来越强。保险机构、公募基金以及今年大量成立的银行理财子公司都会使这部分的中坚力量。第三个特征是中国资本市场会往规范化和法制化不断进行推进。国内监管机构对于违法的处罚会持续保持高压状态，市场也会向着规范化和法制化不断推进。
这三个特征其实是环环相扣的，机构化会促进规范化和法制化，大规模的外资流入也会促进机构化的特征。规范化和法制化最终又会吸引到更多的境外投资人大量布局国内市场，这几个趋势我个人觉得会长期持续。
雪球：从1-8月份国家统计局发布的一些数据来看，宏观经济运行是符合预期的，而且保持总体稳定的态势。这也反映出中国经济韧劲十足，抗压能力很强。在这样的大背景下，投资者们应该如何进行资产配置？
鲁炳良：对于投资期限比较长的投资者来说，还是应该注重股票类产品投资的配置。从各类资产的长期投资回报来看，总体而言，股票回报是优于债券和货币的，相应的股票的短期波动也会更大。从当前时点来看，股票具备较好的投资价值，目前估值相对历史的中位数仍然偏低，中国经济有较强的韧性，上市公司盈利会逐渐改善。另外，无风险利率处于历史偏低位置，能够支撑当前估值水平。
雪球：您是一位比较年轻的基金经理，能否分享一下您是如何一步步的当上基金经理的？过去的工作经历对您的投资风格和投资理念有什么样的影响？
鲁炳良：和大部分基金经理类似，我同样也是从研究起步。最早是在申万研究所从事基金研究的工作，之后在平安人寿从事委托投资的工作。这两个机构都是在行业内的龙头，研究体系都非常完整。尤其是在平安工作期间，培养了以中长期视角进行投资研究的工作习惯。保险公司在进行资本市场投资、非标投资和股权投资时，由于投资期限相对较长，都非常注重基本面的研究，对于一些估值高估、脱离基本面的资产，往往会比较谨慎。所以我无论在做资产配置和子基金筛选时，都注重从基本面出发。
对于具体的投资风格例如“大盘”、“小盘”、“成长”、“价值”，我个人没有明显的偏好。整体上我认为市场的风格会出现均值回归，很难出现某一类风格长期一枝独秀的局面。
雪球：今年A股市场行情虽然有波动，但是整体行情不错，您认为现在是入市的合适时机吗？未来您更看好哪个行业的发展？
鲁炳良：目前来看还是一个比较好的时点，对中国长期发展较为乐观，估值也是处于比中位数偏低的位置，投资安全边际相对较高。
从具体行业的话，我更看好高端制造、消费、还有科技。从消费行业的角度来说，中国居民生活日益改善，对高端消费的需求越来越旺盛，长期利好大消费中的食品饮料、医疗服务等行业。未来的话，中国在科技和高端制造业的投入会持续增加，芯片、半导体，5G等领域都会迎来快速发展。中国的科技驱动创新驱动才刚刚开始，未来会坚持往这条道路上发展。
雪球：就“做多中国”这个话题，您还有什么想对雪球上的球友以及广大投资者说的？
鲁炳良：从改革开放以来，中国经历了翻天覆地的变化，在发展过程中，其实对于中国未来发展空间的争议就一直没有中断过，比如说2008年的金融危机期间。历史上强国的诞生和发展中间都会经历过一些小小的波折。从基本面来看，城镇化、消费升级，还有科技推动的发展趋势都没有改变。
在这个时间点，我还是对中国的未来的一个发展，包括国内股市是非常有信心的。我建议投资者在这个时间点，更多的应该以一种乐观的心态来面对市场，享受中国发展过程中企业壮大带来的资本市场回报。最后祝雪球上的球友和广大投资者国庆快乐，投资顺利。