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信托责任——全社会的责任

诈骗很难完全预防,问题是这种事一旦发生,美国的法律、美国的社会、美国的舆论都给了巨大的压力,这就是信托责任。

王牧笛: 现在美国还有一个热门话题就是金融监管的问题。金融监管是个技术层面的问题,但是现在问题很大。现在美国人说:一流的人才在华尔街,二流人才在华盛顿。你派二流人才去监控一流人才,怎么监控得了啊。

郎咸平: 所以很难,这就是为什么它的犯罪也是层出不穷。可是你要晓得美国金融市场的监管的目的就是按照我刚刚讲的:用严刑峻法让你不敢不有信托责任。每一次都是出了事之后再来修改法律。

王牧笛: 可是这个问题在于,1999年克林顿政府的时候,甚至在更早,就已经有人指出麦道夫的问题,说他这个投资策略根本赚不到钱,他怎么可能不管熊市牛市年收益率都能稳定在12%左右——不可能的事情。但证监会接到7次举报经过9年调查都没发现,所以今年上半年美国《财富》杂志评最愚蠢的商业事件,“证监会9年不阻止麦道夫”被评上了。

郎咸平: 在这我必须得说一句公道话,美国证监会的人数是非常少的,要监管多少家上市公司啊。上市公司的内幕交易是美国证监会监管的重中之重,美国证监会首要工作就是防止内幕交易,因此麦道夫这种诈骗对美国证监会而言不是最主要的。你想想美国至少几万家上市公司,他要花多少时间管那些上市公司,因此对像麦道夫这种案子就不可能花太多时间,这完全可以理解。但是这种案子一旦出来之后,庞氏骗局一旦成为定论,那么下一次同样的骗局就不可能成功了,因为美国证监会会发明出一套方法来防止它再发生,下次一定是一个新的骗局。

王牧笛: 绝不可能两次踏入同一条河流。可是反观中国,到现在为止万里大造林、蚁力神还没解决明白。这些当事的主角们的口碑丝毫不亚于之前的麦道夫。

郎咸平: 而且这个事情发生之后,当然受害人是很痛恨他们的,但是社会上其他人都好像感觉和自己不太相关的样子。事实上他们(吴英、陈相贵等人)的家人、他们的邻居都没有给他们压力。

周可: 事不关己,高高挂起。

王牧笛: 像蚁力神把整个东北人民骗惨了。

郎咸平: 所以你发现 违背信托责任的事是不可能完全预防的,问题是它一旦发生,你看看美国的法律、美国的社会、美国的舆论会给了多大的压力,这就是信托责任。

王牧笛: 不过你也别怨亲戚不理麦道夫,麦道夫连他姐都骗,他姐被骗了几百万美元。

周可: 这么多基金,这么多人卷进去,其实我觉得跟今天这个所谓的“虚拟经济”时代有关系。以前是“实体经济”时代,可能要骗人难点,现在越到虚拟越好骗,你都不知道钱从哪来到哪里去,它整个是数字在转。我们手上拿着钞票数跟用数字转换的感觉是不同的。

郎咸平: 而且你每个月接到结账单一看,又赚了20%,而且钱还可以提出来。因此你根本感觉不出这是个骗局。同时他也不会跟你来对,他也懒得跟你对对账单,因此你要查他非常难的。

周可: 对,就是你刚才讲的这个隐秘性,我觉得包含了技术上的原因。

郎咸平: 其实如果他(麦道夫)运气稍微好一点的话,说不定这次就没事了,如果他儿子不举发他的话。股价最近不是狂涨了吗?

王牧笛: 他说不定能赚回来。

郎咸平: 比如说道琼斯指数从6 000点涨到8 000多点,说不定能赚回来了,赚回来的话,还回去就没事了。

王牧笛: 主要这次有客户要求一次性取出70亿美元,他一下崩溃了,70亿美元同时取出来,他不可能再吸引更多的下线了。

郎咸平: 这时候没有人了嘛。因此他是在一个非常特殊的场合,犯了一个非常特殊的错误才被揭发的。其实像他这种人,我认为应该还是很多。

王牧笛: 而且他这个骗术我刚才说是一个古老的骗术。为什么叫“庞氏骗局”?1919年的时候,意大利的庞奇,有人翻译成庞兹,他当时采用的方式就很简单,就是虚构一个公司,你给我投钱,我许诺3个月给你40%的投资回报。当时他用了7个月骗了3万人,而且当时被骗的美国人、欧洲人对他深信不疑,把他跟哥伦布、马可尼(无线电的发明者)并称为“最伟大的意大利人”。所以对这些骗子,包括那个万里大造林,包括那个陈相贵,中国老百姓有一种名人崇拜,“名人怎么能骗我呢”?

郎咸平: 你刚刚讲的一个观念非常好,就是 进入虚拟经济之后这个骗术太平常了 。平时你看不出来,可是我可以告诉各位,骗术到处都是,那些你发现的是极少数。

王牧笛: 为什么人们没有免疫力呢?包括这次受骗的人,斯皮尔伯格、拉里·金一帮演艺界大腕,一帮顶级银行的负责人,他们全都上当受骗了。

郎咸平: 你看斯蒂芬·斯皮尔伯格、拉里·金,听这些名字就像犹太人的名字,犹太人的名字有特殊性,然后他(麦道夫)也是犹太人,这是犹太人占领的金融界,他是一个核心。

王牧笛: 所以他这个基金叫“犹太人基金”。

郎咸平: 没错。

周可: 还有我觉得从个人心理上讲,大家有一个自我的排除法,就是说其实大家也都知道这个骗局在进行,很多人上当受骗,但是大家都很奇怪,认为自己是幸运的那一个。就跟我们炒股一样,大家都知道股票马上就要跌了,但都会想:反正其他人肯定完蛋,我肯定不会完蛋。所以很多人不退出来,总是把自己当做最幸运的人。

王牧笛: 宁愿承认自己愚蠢不愿意承认自己贪婪。 eQiZvzmeQMkyjc3BiRfjp51g9H1Q6ddXwFDU8/dta44PbqPmlIp9OleCVgZjcb1S

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