王牧笛: 这次美国重提中国操纵汇率,而且是来势汹汹。
郎咸平:这次它来真的了。
王牧笛: 而且你注意到,这次又有一个身影出现了——劳工和制造业团体,它还在向奥巴马施压。
郎咸平:对,那都是精心策划的结果。你以为工会有事没事就来找我们的麻烦吗?那为什么以前不找呢?为什么从2009年9月份才开始呢?那都是精心策划的战争啊。他们想透过贸易战、汇率战、成本战全面狙击中国,尤其打击我们的出口,让我们出口衰退,让我们中国难以复苏。我认为这就是美国的目的。我们的问题是什么?就是我们受到所谓自由经济的毒害之后,还认为这就是市场经济——一个自由竞争的经济。
李 银: 甚至还有人认为美元是公平的货币。
郎咸平:我们甚至说我们要保持公平的贸易,我们完全搞错了,这一切都是美国在后面操纵,否则它怎么是世界超级强权呢?你以为它只是军事力量强吗?它的金融实力其实更为强大。
王牧笛: 我们还按照教科书式的理解认为,汇率是调节国际收支的工具。
郎咸平:人家把它当成狙击你的手段,你还把它当成调节收支的工具。现在好了,你不是当它是调节收支的工具吗?现在你每个月还有出口顺差,那你人民币得给我升值,因为你就这么理解的。那美国呢?它从2008年年底到2009年3月31号是贸易逆差,那美元应该贬值才对,干嘛升值?我们为什么不反问它?而欧盟这段期间是贸易顺差,为什么欧元是贬值的,你为什么不像人民币一样升值啊?这是欧美联合在操纵啊,真正没有操纵汇率的是我们。
王牧笛: 中国的汇率机制从2005年开始有了变化,现在咱们的汇率既不叫浮动汇率,也不叫固定汇率。
郎咸平:现在叫“脸盆里的浮动汇率”——有限制的浮动。脸盆也不大,跟大海比只是沧海一粟,意思就是小小的浮动一下。
王牧笛: 张五常有一种说法,他说:“我从未见过有人走到商店里对老板说,商品价格太低了,你必须加价,否则我不买。美国人要求人民币升值就是要求中国产品提价,这世界真是深不可测。”
郎咸平:因为他还在用供需的原理来看问题,其实这样讲是不对的。
李 银: 汇率问题已经脱离这个了。
郎咸平:人家美国早就脱离这个了,人家是什么水平。现在就是叫你升值,不是说美国人想买贵的东西,而是升值之后将打击你中国未来的经济发展,这才是美国人想干的事。
王牧笛: 但是每回提到人民币升值,官方、学界跟老百姓的观察是有差异的。因为在这些手持人民币的老百姓看来,人民币升值应该对我们是有利的,因为他们觉得自己手里的钱值钱了,可以买到更多的东西,可以出国旅游了。
李 银: 人民币升值只有在出国的时候最有用。
郎咸平:我们是这么想问题。但英镑贬值的时候,你知道英国的财政大臣怎么说的?他说英国的经济可以好起来了,因为英镑非常便宜,大家可以多来英国旅游。
王牧笛: 人民币一旦顶不住压力升值了,对中国造成的最大伤害是出口。
郎咸平:那完了。中国出口已经很衰退了,如果加上贸易战、成本战、汇率战再来冲击中国的出口的话,那我相信中国的经济复苏就会变得遥遥无期。
李 银: 在美元调整的过程中受伤的还有伊朗。我们记得伊朗当时把所有的美元都换成了欧元,但是从2008年9月到2009年4月欧元贬值了25%,现在它的财富也大缩水。
郎咸平:这还好,因为总是会涨回来的。
李 银: 可是当石油期货跟美元发生关系的时候,美元就已经不再是真实的市场价格的反映了,它完全是一种为到达政治目的的手段。
王牧笛: 刚才说到伊朗,2009年9月份的时候它就宣布,要用欧元来取代美元作为外汇储备货币。然后中国媒体方面就说,石油抛弃了美元,美元开始走向没落已经是不争的事实了。