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【个人简历】黄恺，桌上游戏《三国杀》的创始人，北京游卡桌游文化发展有限公司首席设计师。1986年出生于福建省福清市，2008年毕业于中国传媒大学动画学院游戏设计专业。
2006年，正在念大二的黄恺完成了最初版本《三国杀》的设计，并开始在淘宝网上售卖。2007年，他与杜彬、李由一起创办了工作室，并开始打造“游卡”这个品牌。2008年11月，全国首家桌游公司——游卡桌游文化发展有限公司正式成立。
桌游《三国杀》融合了中西方特点，集合了游戏、美术、文化等元素，是国内桌游的开创者和引领者，其线上版本《三国杀Online》也在2009年推出。
【寄语母校】感谢母校这样美好的环境，帮助我成长、给予我支持和机遇，愿您年年桃李，岁岁芬芳。曾经的我以能上母校为荣，今后的我希望能成为您真正的骄傲。生日快乐！
机缘巧合，黄恺发现了自己真正感兴趣的专业。破釜沉舟，除了广院的游戏设计专业，他未作二选。
记者： 你什么时候有了要做《三国杀》的想法？又是从什么时候开始想要做游戏的？
黄恺： 我是在大二的时候开始做《三国杀》，但做游戏的想法可以追溯到很早，可能是六年级，甚至更早。我小时候有几个爱好，大概是画画和玩儿（笑）。玩游戏家长会反对，所以小时候玩游戏常常会有一种罪恶感，高中因为学业就暂时放下了。大学正好学了游戏专业，算是捡回了这个爱好。
记者： 那是从什么时候开始想学游戏设计这个专业的？
黄恺： 高考时想如果能学游戏挺好的。
记者： 于是就报考了游戏设计专业吗？
黄恺： 不是的。我到杭州试点考中国传媒大学，那时候还叫广院，有动画艺术、动画技术这样的专业。动画是游戏之前的产业，虽然发展得也不太好，但好歹也是我的兴趣所在。当时看招生简章，发现多出来一个专业，老师告诉我，“你画画的水平还不太够，偏科，色彩不太好，建议你去考一下这个专业”。我一看，叫“互动艺术”，觉得名字特别厉害。仔细看了下面的条目，我才知道是和游戏设计相关的专业，而这真的是我非常感兴趣的点。这个专业也要求有一定的美术基础，所以我就报了，高考也没填别的志愿。
记者： 只报了广院这一个专业吗？
黄恺： 对啊，因为当时其他学校没有这个专业，算是破釜沉舟了，而且我对自己的成绩还比较有信心，认为能考上。
记者： 初到广院的感受如何？
黄恺： 好小（笑）。没有，当时广院在大学里还算是漂亮的。我的注意力肯定只在动画学院上，当时我学的这个学科特别新，动画学院也才刚办起来四五届，教学楼在南门靠西，还是临时搭建的，有实操经验的老师也特别少，所以在大学里，我学到的更多是基础知识。
“三国”中人物众多，桌游在人物的平衡性上也需要诸多考量，这两者却没有阻碍黄恺《三国杀》的构思，一切如同行云流水，一气呵成。
记者： 为什么选择做桌游？桌游对你的吸引力在哪里？
黄恺： 桌游是最接近游戏本质、最纯粹的游戏，需要大家面对面地进行。可能是因为现在电子游戏占的市场份额太大，所以它逐渐代表了“游戏”。但事实上，桌游的历史非常悠久，是游戏最早的形式，麻将、扑克都可以算是广义上的桌游。
记者： 对于《三国杀》的雏形，你的灵感从哪里来？
黄恺： 我做桌游，最初是复制国外的游戏。关于《三国杀》，我刚开始是接触到意大利的游戏《Bang！》，它启发我要做一个中国题材的游戏，于是我去网上寻找素材，做了一些规则上的改编。大学时做出来的第一个版本，是依照《三国无双》做的一套卡牌。
记者： 有中国元素的题材很多，为什么选择“三国”？
黄恺： 我并非特意选择了“三国”这个题材，其实在大学时，我尝试做了很多类型，只是它是最受欢迎的一个。选择“三国”作为题材，原因之一是考虑到它有很多角色，人物魅力可以充分展现，而且我对“三国”也比较熟悉。
记者： 从灵感到游戏整体的架构，有没有遇到什么困难？
黄恺： 几乎是一气呵成的。做概念设计的时候，要把人物和他的主公、忠臣、反贼、内奸的身份加以对应，比如设定刘备、曹操这样的人物在游戏中能发挥什么作用。在我的印象中，当时一天到两天的时间就完成了。
记者： 所以在大二时，你花了几天时间就完成了最初版本《三国杀》的整体架构？
黄恺： 就这款游戏来说是这样的，但前面的铺垫你不能忽略。
记者： 当时在学校里做设计，同学们有没有提供什么帮助？
黄恺： 同学们会帮我测试。
记者： 同学们有没有提出改进的建议？
黄恺： 有，因为大家都是学游戏设计的，会有很多想法，会提出关于平衡性等等的一些想法。
记者： 有没有和老师交流？
黄恺： 其实我从小到大都不太善于和老师交流，所以老师、班主任都是到后期才介入的。他们给我的建议，更多的是关于这个游戏以后怎么发展，毕业以后怎么去推广这些方面。
记者： 在大学里，你有没有做推广的工作，希望更多的人玩《三国杀》这个游戏？
黄恺： 我局限于在学校里推广，也会向亲戚、朋友推荐。桌游还是有一些门槛的，但是在大学圈子里推广起来还比较容易，因为大学生接受新事物的能力比较强。在推广上，后来更多的是我的合作伙伴杜彬在做，当时也得益于清华大学的计算机系，有很多热心玩家。推广只靠一个人的力量是非常困难的，所以要靠口耳相传的方式。你告诉五六个人，他们再告诉他们的朋友，在无意识中就可能能形成规模效应。
做大、发展，这些本不在黄恺的计划之中，他只是想把自己对游戏的想法呈现出来。没有宏大的目标，就没有理想和现实的落差；本无标的，却发现前方道路已愈加宽广。
记者： 在大学里，你有没有想过要把《三国杀》做大，做成产业？
黄恺： 没有，我从来只是兴趣使然。
记者： 现在看来，《三国杀》还是在往产业的方向发展。在起步阶段，你们具体是怎么操作的？
黄恺： 2006年，我在淘宝上开了家店，业余时间用电脑处理图片，手工制作卡牌销售。通过淘宝，我认识了包括杜彬在内的许多朋友。大三的时候，我和一个同学还有杜彬一起成立了工作室，想打造“游卡”这个品牌。可能也没有想那么深，只是觉得我们至少应该有个牌子，以后大家看到这个牌子就知道你做的是桌游。
记者： 后来是如何发展成为公司的？
黄恺： 后来，《三国杀》在全国发售得越来越多，特别是在北京、上海这些大城市。在毕业前，我们觉得这件事情可以往大了做，于是注册了公司。第一批5000套《三国杀》，我们三个人攒了点钱就印出来了，相当于是我们第一个正式产品。
这个产品上市几个月之后，不能说销量特别好，但消化得还不错，有人想和我们谈合作，给我们投资。2008年夏天，我们进行了第一次融资，人数扩大到了七八个人，租了一个小的办公地点。
之后我们的步伐就加快了，开始做新版的《三国杀》，也开始尝试做其他桌游。初期也就是2008年、2009年这两年，我们的人数从七八个人扩展到了十几、二十个人。公司的初期发展还比较顺利，就开始盈利回本。我们是没有亏过的，因为它成本比较低，技术难度也比较低，基本就是卖一个创意。
记者： 在发展成产业的过程中有没有遇到什么困难？
黄恺： 首先我们并没有朝着产业这个方向去做。我们当然也希望桌游能在中国形成产业，规模越来越大，但并没有想得那么深远。没有那么大的目标，自然也就不存在你说的这个问题，说白了也没有那么大的压力。
记者： 所以也是很顺其自然地在做？
黄恺： 这是我们整个团队的想法，大家没有说要朝着做成一个产业这么大的目标去做。事实上，它到今天也没有成为一个成熟的产业，只能说一般吧。
当然每个人也会有细微的差别。杜彬是计算机博士，他家里人很反对他做这个事情，觉得跟他的身份不太符合，而且很可能会失败，所以他是顶着比较大的压力在做，他需要证明给家人看，做这件事是能成功的。但是我跟他不太一样，我更加随性一些，只是在做自己喜欢的事情。
记者： 在《三国杀》之前，国内并没有非常成熟的桌游，你有没有国内的经验可以借鉴？
黄恺： 其实是有的。狭义上的桌游，是指近年来更具创意性的卡牌类游戏，有全新的规则并且不断推出新产品。但其实说早一点，麻将就算是一种桌游，还有《大富翁》等等。
记者： 不管是国内还是放眼世界，你认为桌游未来的发展方向是什么？
黄恺： 我先说现状吧。在世界范围内，桌游也还是偏小众的。其实国外没有“桌游吧”，但是在大商场里就能买到桌游，它已经融入了人们的生活，也会有一群人专门钻研桌游，但数量非常少。
我觉得国内的最终状况会和国外差不多。经验告诉我，狭义上的桌游，它的规模肯定比不上电子游戏，因为不管是在娱乐性还是投入上，都远远比不上后者。桌游可以作为游戏行业里的一片净土吧，它强调的是面对面的游戏形式，电子游戏暂时还不足以弥补这一方面的缺失。之前是在大城市，比如北（京）、上（海）、广（州），桌游比较受欢迎。但我觉得未来的发展方向，反而应该是在生活相对悠闲的地方，它会发展得更好，因为那里的人会有更多的闲暇时间。桌游在大城市也有它存在的理由，主要是社交需求。
风靡，随之而来的还有争议。近年来，关于《三国杀》抄袭自意大利卡牌游戏《Bang！》的传闻甚嚣尘上。而市面上出现了众多类《三国杀》产品，它们又被质疑抄袭自《三国杀》。这复杂的抄袭与被抄袭背后，是否存在着产业瓶颈？抄袭与模仿，界限又究竟在何处？
记者： 你在前面提到过，《三国杀》受到了《Bang！》的启发。那么，关于《三国杀》抄袭自《Bang！》的传言，你如何看待？
黄恺： 首先，抄袭是一个法律问题，没办法个人断言。我认为“抄袭”和“模仿”是一个度的区别。我记得有一句话说，怎么界定“抄袭”和“模仿”，是看有没有新东西，有没有超越它。市面上一些游戏，比如《三国斩》，第一，它没有加入新的东西，只是换了一个包装；第二，它的整个游戏的设计和运营都没有超过《三国杀》，那明显就是抄袭。《三国杀》之所以还算不上对《Bang！》的抄袭，是因为它在学习和模仿的基础上，在很多方面都有所超越。
记者： 除了《三国斩》，国内市场上还有许多类《三国杀》产品，你认为它们是否属于抄袭？
黄恺： 首先我说过这是一个法律问题，具体到哪款游戏，那要具体说明，我不能一棒子把它们全都打死。
我一直认为，尤其是现在这个阶段，中国的游戏或多或少都有模仿或借鉴的痕迹。其中学习的成分更多一点，这可以理解，因为一下子做一个原创度很高的游戏很难。现在创新的成本太高，而且很容易被复制，这是中国游戏的现状。肯定是要鼓励原创，但这个跟大环境也有关系，不是一两个人倡导就能形成这个气氛的，它需要广大玩家的支持、政策的扶持，以及全民意识的提高等诸多条件，这些条件的实现都是需要时间的。
记者： 现在在国内做创新还是很有难度的，是吗？
黄恺： 对，因为有没有动力，直接决定“创新”这个东西你能做到多好。
记者： 对于创意产业，国内现在有没有政策扶持？
黄恺： 其实我认为政策只是一个手段，是治标不治本的东西。而且说实话，现在大环境真的不是很好，因为知识产权这方面我国还是落后很多的，尤其是在法律上面。对于桌游，法律只保护一些形式上的东西，比如说明书的著作权，是文字类型的，以及一些外观专利。至于规则是如何设计的，法律并不保护。
记者： 所以法律只保护实体的东西？
黄恺： 是的，因为规则确实是比较虚的东西。
记者： 你认为国内在创新这方面，未来是否有发展、改进的空间？
黄恺： 刚才我已经列举了影响创新发展的一些方面，如果其中任何一个方面朝前进步，整体的创新环境就会得到改善。
记者： 刚才我们一直在讨论创新、创意，那你认为什么是创意？
黄恺： 临时给一个定义并不容易，但结合前面说到的抄袭和模仿的问题，我认为创意就是用已有的元素组合出与众不同的东西。
记者： 创意和创意产业之间的桥梁是什么？
黄恺： 在我看来，“创意产业”也是比较虚的一个词。它属于第三产业，说白了是卖服务、卖点子、卖Idea的一种产业。比如在国内很火的“密室逃脱”，也算一种创意产业，其实它跟游乐场有点类似，只是它是在一个封闭的空间内进行的。
是否为创意产业，它的界限其实很模糊，创意产业更多是利用不同元素组合出了新的概念。我觉得游戏本身就是一个创意产业，因为多数游戏都有它新的内容在里面，而且需要开发人员做很多预想。
推出线上版，不断扩充武将，为了走得更远，《三国杀》做着一些改变。面对有限的发展维度，黄恺和他的团队正在从传统的《三国杀》模式之外寻找新的突破口。
记者： 《三国杀》推出线上版是出于何种考虑？线上线下又是如何磨合的？
黄恺： 我们刚成立公司不久就提出了一个想法，如果想要让这个游戏被更多的人知道，方法只有一个，就是通过当时已经比较成熟的网游业，让它成为一个线上游戏。虽然这在一定程度上有违我们的初衷，因为我们本身想要推广的是不插电游戏。就我个人而言，我并不是非常推崇在线上玩桌游，至今我自己也没有玩过几盘线上游戏。除非你真的手非常痒，或者几个好友在异地只能通过线上的方式。
但是做线上游戏，效果确实非常好，吸引了大批用户，让他们知道了《三国杀》这个品牌。线上人数的上升非常快，大概是2011年的时候，收入就已经超过了线下。近年来，我们线上和线下的收入基本是一种持平的状态。
游戏的线上和线下部分是可以相互促进的。一些网游并没有线下版，那么它们的生命周期会受到影响，肯定不如两者兼有的游戏来得长。同样，如果只有线下，没有线上，它的发展可能更艰苦一些，注定只能是一个小众的游戏。
记者： 对桌游的发展来说，网络是帮助更多还是冲击更多？
黄恺： 我觉得是帮助更多。因为在网络出现之前，我都不知道它叫桌游，很多人也是通过网络才知道这样的一种游戏形式。
记者： 我看到微博上有人说《三国杀》是在“圈钱”，你如何看待这个说法？
黄恺： 任何游戏都是“圈钱”，不圈钱你圈什么？所以这是废话（笑）。
记者： 你是否做着一些工作，让《三国杀》不断推陈出新，常保新鲜？
黄恺： 对。任何游戏都有生命周期，《三国杀》也不例外。这两年可能就没有之前那么火了。我们做改进，源头其实是玩家的需求。
最开始还是以出武将的形式，因为《三国》有很多人。最初版本的《三国杀》只有20多个武将，我们通过补充包，也就是武将扩充的形式来增加数量。对于新武将的推出，玩家很有新鲜感，会去转发相关信息，这是能够炒热点的一件事。
之后大家对出新武将感到厌倦了，也会有人觉得游戏越来越复杂，比较难记，所以这肯定不是一个持续有效的方法，我们就开始改变游戏的模式，比如说用同样的牌，可以有其他的玩法。但是我们也需要盈利，需要运营新的牌，所以就会推出一些专有的玩法，比如“国战”或者“3V3”。我们会设计新的规则，并据此加入新的元素，就能形成新的产品。
记者： 出了很多的新武将，游戏的平衡性问题也引起了争议。
黄恺： 对，这个问题是难免会产生的，但到“神话再临”这个系列为止，我认为还好。产品是有定位区别的，我们出武将扩充，整个扩充可能是一个单独强度的定位，扩充也允许武将拥有复杂的技能。其实如果你没那么熟练，玩基础版就可以了，可以不加扩充的版本，这是玩家可以自己定义的。
至于后来出的一些周边的武将，比如“SD”系列的武将，这更多是商业噱头。我虽然没有公开对这些牌做一些论调，但不同的产品确实有不同的商业定位。选择适合你自己玩的，玩得开心就可以了。
记者： 这些商业化的行为，比如不断推出新的武将牌，你认为是《三国杀》发展过程中必须要做的吗？
黄恺： 有时候这是一个必需的手段，比如我们的线上游戏《三国杀Online》，很多收费都是通过卖武将来实现的。但《三国杀》的维度是有限的，我说的“维度”是指这个游戏的元素能够拓展的方向。元素有限，你要做出无限的变化是很难的。所以后期出现复杂的技能有这个原因在里头，再设计出那么经典的技能很难。
出于商业考虑，出一些新武将吸引玩家来买，这是可以理解的，但是它的数量会有控制。我们的线上游戏本身是免费的，你去玩还是可以体验到这个游戏最基础的乐趣。
记者： 你提到《三国杀》的维度有限，那么在这样的限制下，未来它有没有什么新的发展方向？
黄恺： 目前，除了我刚才说的不同的游戏形式以外，我们还打算推出一种全新的形式——集换式卡牌。集换式卡牌以随机补充包的形式推出，有点像集邮，它会强调玩家的拥有性，你有你的一套牌，而不是和大家共享。这种形式，我们认为是偏高端的玩家会选择的，它的人群数量不会那么多，但是单体消费会非常高，而且它的持续性非常好，可以不断推出新产品。当然在设计上，它也有更高的要求，不管是平衡性还是赛制的设置都非常难，这对我来说也是比较有挑战性的一件事。
记者： “游卡”有没有新的发展方向与目标？
黄恺： 从创立的第一天起，“游卡”就致力于成为国内桌游行业的领军企业。它既要作为领头羊，也要去推动这个行业的发展。这一目标到现在也没有变，还是要朝这个方向去做，但我们会去适应这个市场，当初一些过于理想化的东西就逐渐变化了。因为大环境的限制，做一些事情会让你处于竞争的劣势，这时候可能就要找一些更具有商业前景的想法来做。比如我们现在做的集换式卡牌，我们认为这将会是未来几年的发展方向。
《三国杀》从无到有，风靡全国，黄恺似乎提供了一个大学生创业的范本。但他能够获得成功并非偶然，从小到大对游戏的兴趣，加之在大学期间就初步成形的产品，这些积累促使他的创业水到渠成。
记者： 大学对你的人生目标有没有什么改变？
黄恺： 我觉得这是人生的一个转折点，我在大学毕业之前决定去创业。其他好像没有什么变化，因为我一直是一个兴趣使然的人，如果两件事摆在我面前，我肯定选感兴趣的那一件。
记者： 那性格上呢，大学对你有没有什么改变？
黄恺： 肯定会改变一些。以前在小城市长大，到了北京以后，接触的人多了，文化氛围也不太一样，不管是学习、生活还是感情，能让你变得更成熟吧，不再那么小孩子气。因为像我这样兴趣使然的人，会比较自我一点，容易忽略其他人的感受。通过做桌游，我在这方面也变得敏感一些，更会去体谅别人的感受，因为本来做的就是用户体验的产品。
记者： 你认为广院提供的创意发展的环境如何？
黄恺： 我就谈谈我们学院吧。动画学院是一个非常有氛围的地方，它本身就偏向于创意这方面，动画、游戏都是比较新的学科，老师也在摸索中，所以大家都会互相支持。
最近几年回过几次学校，我觉得有一个变化挺好的，就是有了很多讲座，邀请的都是社会上已经创业的、有一定实战经验的人，这是我读书的时候没有的。今天已经有很多人走出来了，大家能和他们交流汲取经验，这很有意义。
记者： 对大学生创业，你有什么建议？根据你的经验，直接创业和先工作积累经验再创业，哪个更好？
黄恺： 这显然没有绝对正确的答案，因为这跟个人情况有很大的关系。现在很多大学生不知道自己想做什么，这种情况下去创业是非常盲目的。你不知道自己懂什么，也不了解这个行业需要什么。这种情况，我觉得给别人打工，或者回家种田都是出路。如果你知道自己想干什么，并且有某方面的特长，比如你特别擅长跟人打交道，或者有销售的头脑，那你就会有一个方向，这些都会成为你创业的基石。创业也需要一定的时间积累和经验积累，比如我就是桌游最早的一批玩家，我对这个行业有了解，我知道即使亏也不会亏太多，因为这个行业本来起点就不高。你需要去了解要做的行业，要厚积薄发，大学四年就要尝试着往这个方向走，可以说创业从那个时候就开始了。
记者： 有志创业的同学，在大学里可以做好哪些准备？
黄恺： 其他方面我也不能说得特别好，因为我的方向是先出产品，然后再想着去创业。我的方法是，自己先做出一个东西，它能被大家接受，那么就有一定的市场前景，就可以把它做大。要创业的同学也要认识到创业是有一定风险的，所谓成功，可能只是5%以内的概率。
记者： 你认为《三国杀》达到你定义的“成功”的标准了吗？
黄恺： 我觉得《三国杀》这个品牌可以算是比较成功的。
记者： 在什么时候，你自己也感到《三国杀》的认知度很高？
黄恺： 有一个故事是这样的，它让我知道《三国杀》有多火。我们一直说《三国杀》的受众主要是大学生和白领，但有一次我们公司里的几个朋友去泡温泉，围在一起玩《三国杀》。我遇到一次很纠结的出牌，我想了半天出了一张牌，这时候一直在我身后看着的小朋友，可能只有四五年级，他对我说：“叔叔，你这么出牌会死的，我教你怎么打吧。”然后他一把就从我手中抢过牌，当时周围人都开始狂笑起来。这个事情让我认识到，其实小学生玩《三国杀》也没问题了。
黄恺从不给自己定下多么确切的目标，向前走，随性就好，对于事业是这样，对于生活也是此般。
记者： 对于自己登上了《福布斯》中文版30岁以下创业者的榜单，是什么心情？
黄恺： 就是一个榜单而已。可能因为《福布斯》这个媒体的名声更响一些，所以这件事更多地被记者提起。其实我记得自己也登上过其他媒体的一些榜单，但就没有这个问得这么多。对我来说，这也只是一份认可，跟其他榜单没有什么实质区别，也不会成为我的一个头衔。
记者： 现在的生活是怎样的，能不能描述一下？
黄恺： 我记得我在微博上发过一个图，你应该看过。要说最近和去年，就差不多是这样一个状态。你可以看出来我干的事还挺多的，时间分配上也不太均衡。
记者： 失眠的时间是最多的。
黄恺： 失眠是因为去年其实压力挺大的，因为长时间都没有做出一个有突破性的产品。今年可能会好一点，因为产品快要出来了。
记者： 这样的生活是不是你想要的？
黄恺： 想要的生活很难讲，因为人评判的标准也一直在变化。年轻的时候希望生活是一个样子，但现在来看，却觉得当时的想法很幼稚。现在的状态我觉得还挺好的，因为短期有做事的动力，长期也有一些发展的方向，生活压力不是太大。而工作上有一点压力是好事，因为它是让你进步的动力。我平时爱好比较丰富，然后朋友关系也很好，所以我觉得还不错。
记者： 最想感谢过去的自己做出了哪方面的努力？
黄恺： 都得感谢。其实可能有一万个人都在努力，只有三到四个人表现出来是比较成功的，但并不是说其他人的努力就完全没有价值，可能也有运气和缘分的因素在里面。
我觉得我有今天的成绩，跟天时、地利、人和都有关系，也有一些运气因素。抛开这些因素不说，我会坚持自己一贯的作风，坚持做一些兴趣使然的事情，这也是我生活的乐趣所在。做这些事情，即使没有取得今天的成绩，我想我应该也会是很快乐的。
记者： 那有没有什么遗憾呢？
黄恺： 我不会特别对一些事情感到遗憾，因为如果能够做一件事情感到不后悔，可能会少很多烦恼。过去的事情已经无法改变，事出必有因，当时做的决定肯定有当时的原因，所以不要为过去的事情感到遗憾，要朝前看。
记者： 你未来的发展目标是什么？
黄恺： 我现在还没有想得太远，我不会给自己定一个特别明确的、长远的目标。比如我在大学的时候，不会说要把《三国杀》做到多少人会玩，但我会尽量去推广这个游戏，看看它能被多少人接受。
未来的话，首先，我要把我现在做的这个游戏做好。此外，其实我一直有一个小理想，就是想当一个漫画家，但不一定什么时候能实现。这几年画得比较少，手也生疏了，所以心里没有底。
记者： 有没有想过自己40岁的时候的生活会是什么样？
黄恺： 40岁好像快了，再过十几年就到了（笑）。时间真的是过得很快，年龄越大就越有这种感觉，大学的时候感觉时间过得比高中快，高中感觉比初中快，初中感觉比小学快。40岁？真的没想过这个问题。但我觉得我一直都会是非常热血、非常爱玩的一个人，可能算是童心未泯吧。
对于《三国杀》，即使没有听到黄恺告诉我的故事，我也知道它的风靡。记得高中的时候，班里许多同学常常聚在教室后方玩《三国杀》，还派专人望风。眼尖的班主任收走了一套又一套卡牌，甚至把滚烫的水浇在卡牌上，将之彻底摧毁。
初见黄恺，我就感受到了他的健谈与随性，而游卡桌游的工作环境也十分轻松自然。所谓“游戏”，也许不只是要给玩家创造快乐，它的创造者们也应当要乐在其中吧。在采访中，我其实一直想知道他在创业中遇到的困难，黄恺对此却吐露得不多。在从无到有的过程中，他遇到的艰辛的确比我想象中少。在几天时间内，他就完成了《三国杀》的概念设计；没有做成产业的目标，自然也少了很多烦恼。他说因为心性使然，做着自己喜欢的事业，所以工作也成为了生活乐趣的来源。
不看得那么长远，也不定下那么宏大的目标，随性地生活与工作，的确是可以走得更轻松一些。而把兴趣变成事业，即使碰到思维的瓶颈，只要走出来了，后来再想也不觉得有多少苦涩。
但即使是从“喜欢”做起来的事业，还是有诸多困难。一是大环境的限制。大家都知道我国创意产业的生长难度，并非因为没有政策扶持，而是因为“土壤”不是一夕之间能形成的。做创意，常常需要天时、地利、人和，这份偶然已经逼退了很多人。加之成形之后，会突然涌现出大量的同质竞争品，原创者并没有“闲人免进”的市场垄断力，更让想走这条路的人望而却步。
另一方面则是关于是否商业化的选择。我们都明白，对于创业而言，活下去是第一要义，否则在别人看到你之前，你已经消失了。所以即使倡导不插电游戏，黄恺也会推出《三国杀》线上版；即使不完全认同，也还是会出“商业噱头”的武将牌。我倒不认为这是“喜欢”的变质，只是因为我们都是市场经济中的理性人，而要在这千军万马中走过独木桥，真的很难。
纵然是做过很难的抉择，也因为没有做出有突破的产品而无数次失眠，黄恺终究给了我们很多信心。因为从他的故事里我们可以看到，“喜欢”能够为未来铺一条路，即使没做好打算，你也可能开辟了新路，并且比别人走得更远。
王婧雯
【个人简历】王卯卯，青年漫画家，网络表情角色“兔斯基”的原创作者。1985年12月出生于天津，射手座。代表作品：《我兔斯基你》、《卯个人》、《卯个人2》、《最好的你，在路上》。
王卯卯本科就读于中国传媒大学2004级动画专业，毕业后就职位于香港的时代华纳公司（美国特纳国际广播公司的子公司）。2010年辞职回到北京，不久后即开始全世界旅行。2011年，王卯卯考取美国加州艺术学院（CalArts），成为中国内地第一位该校实验动画专业的硕士研究生。2014年5月，王卯卯硕士毕业，现居美国。
【人生格言】每一天的自己都比昨天更好。
【寄语母校】首先要祝母校生日快乐！我在学校期间创作了“兔斯基”这个形象，它让我从学生成长为社会人。
在我的人生轨迹中，来到中国传媒大学确实是一个非常重要的转折点。
姓名：兔斯基；性别：男；身高：1.2米——这个没有面部表情、只用肢体语言表达喜怒哀乐的动画形象，成就了作者王卯卯。1985年12月出生，这个从中国传媒大学动画系走出去的天津女孩，在2007年，生活被一只兔子改变。成名带来了荣誉和财富，也让王卯卯看到了利益面前的残酷现实。
2009年，中国内地首部兔斯基绘本《我兔斯基你》出版。兔斯基在王卯卯笔下，有个性、有情绪，更呈现出令人惊叹的思辨力量。有人说，兔斯基的价值观和世界观已经能构成一种人生哲学，基本上可用一句话概括它的形象价值：用情绪改善人生，用想象力改变世界。
记者： 兔斯基这套动画表情的灵感来自哪里，当时想过它会火吗？
王卯卯 ：其实创作兔斯基最开始的时候，就是课外自己的一个自由创作，完全没想到它会发展成后来的样子。那个时候刚摆脱网游，开了博客，觉得一定要把专业拾起来，不能再荒废时间，就把每天的灵感和生活用画画来表现。
记者： 兔斯基的创作是从什么时候开始的？
王卯卯 ：最初画形象的时候应该是大学三年级刚开学，画的是一行字配一张图的平面插画，画完之后发在自己的博客上，可能只有同学、朋友知道，一天的点击率都不到十。两个月之后，有一天心血来潮做了一个GIF表情，随手发给了隔壁班同学，那个同学又随手发给了朋友。过了一个礼拜，就有校外的朋友转发兔斯基给我。也就是说，我创作的第一个表情，都已经在校外转了一圈又回到我这里了。当时感觉世界真小，也觉得很新奇，就接二连三继续创作发到博客上。没想到点击率不断往上涨，从一开始的不到十，后来发展到最高的一次是一天十万左右。等到第二年春节的时候，开始有采访了，这才发觉原来自己的作品被这么多人都知道了。
记者： “兔斯基”这个名字是怎么来的？
王卯卯 ：小时候，我很喜欢一篇名为《请用“s”拼我的名字》的短篇小说，主人公叫做Zebatinsky，他在故事里把名字中的“z”改成了“s”后，命运发生了很大的转变。因为这个故事，我对“斯基”这个后缀很有感觉，于是就给这只兔子起名叫“兔斯基”（Tuzki）。
记者： 那些动作是怎么想象出来的？
王卯卯 ：是直接想象的，总的来说就是YY。兔斯基的好多动作都是我想做但是不好意思做的，就创作了一个兔子代替我做了，动作都是男孩适合去做，如果女的做就太那个了……
记者： 出版《我兔斯基你》两年以前就已经出现过兔斯基的盗版书，当时懊恼吗？
王卯卯 ：2007年三四月份，有同学给我发短信说，你怎么出画集了，也没告诉我啊！我说没有啊！她说在学校门口已经买到了，然后还给我寄来了。后来我在四惠就买到了，32开的，还带一张光盘，印得很粗糙。然后我去买我的盗版书，还不给便宜……
我个人觉得关于盗版真是一个没有办法的事情，因为说实话本身我是生存在国内，其实都很难避免有时接触或者使用盗版。但是还是建议大家在能力范围内请尽力去支持正版，因为支持正版是支撑一个作者不断创作下去的信心。
记者： 在这本书里，兔斯基从动画表情蜕变为一只很有哲理的兔子，这是出于什么样的考虑？
王卯卯 ：兔斯基的形象和内涵可以说随着不断地创作变得越来越丰富，也有了自己的性格，可以说兔斯基基本上就是我来表达自己的一个媒介，反映了我的生活态度和我在生活中的思考。他的身上有我的影子，但我们并不完全相同。
记者： 书的副标题是“眯眼观人生，情绪显哲学”，你怎么解释这两句话？
王卯卯 ：兔斯基的人生观是“顺其自然，宠辱偕忘，自得其乐”。他的人生观主要体现在脸上，特别是眼睛。兔斯基的眼睛是两条细细的直线，永远都是这样眯着，它的表情也始终是茫然而冷静的。兔斯基让我遇到了很多事，也让我觉得现实生活和个人的想象之间总是有差距的。但是不论外界处于怎样的变化当中，不论生活遇到了怎样的困难，我始终都要保持冷静的心态。
记者： 可以说你是因为兔斯基成名的，这件事对你产生了什么影响？
王卯卯 ：我创作了兔斯基这个形象，真的对我的人生，包括对我的性格都产生了很大很大的影响。大概2005、2006年认识我的人，现在再见到我时都会说，啊，你完全变成两个人了。之前的我特别自闭，有的人还觉得我很怪、很冷漠，不爱说话。现在他们都觉得，嘿，现在我相信你是创作兔斯基的人了。
记者： 你自己的感觉呢？
王卯卯 ：我也是觉得自己的个性有改变，其实变化最大的是心理承受能力，就是心理年龄真的大了很多。因为这看似是一个“天上掉馅饼”，给了我一个机会，但实际上它的背后还是隐藏着一些其他的情况。可以说是在2007年那一年里，我经受到了很多以前从没想象的困难与挫折，当然也磨炼了很多。嗯，现在回想起来即使是失去了很多东西，但还是觉得，可能是人生中的一堂必修课吧！
王卯卯至今不知道自己的父亲是谁。在她出生之前，父母离异。家人不愿意谈她的父亲。她在微博中曾说，“小时受到很多有色眼光，妈妈说等你18岁告诉你一切，但长大后觉得，既然一个人对我没有兴趣，那我干吗要对他有兴趣？爱谁谁吧。”在很长的一段时间里，王卯卯和母亲住在天津一间只有十几平方米的平房里，她用的是长了绿毛的颜料，大学之前没有电脑，王卯卯曾在接受采访时说，成名前的生活“贫穷，但最干净、最纯粹”。
王卯卯对于梦想的追逐始终坚定。《卯个人》中，她很喜欢书中开头的故事——有一颗石头站在最高点，每天风吹雨淋，很快斑痕累累，其他一些石头不解地说：你多傻啊，站在最高点。石头说：“至少我有勇气站在离梦想最近的地方。”
记者： 生活在一个离异家庭，过去的生活经历对你有什么样的影响？
王卯卯 ：以前非常自闭，每天总是一个人在想为什么，于是就有了那些图配语句的创作，那些都是对生活的反思。这样的家庭环境让我更加自立、自强，绝大部分的人生下来都没有背景、没有财富，但靠自己的努力也可以接触到自己的梦想。
记者： 王卯卯这个名字是笔名吗？
王卯卯 ：我的本名不是这一个。我觉得自己的本名比较old-fashion，而且也不是那么好记。王卯卯是自己起的，因为从小外号叫“兔子”，然后“卯”跟“兔”又有一定的关系，所以就叫“卯卯”了。我的英文名也是由中文名进化过来的，叫MOMO。当初一开始创作这个名字、用这个名字完全是为了发稿的时候用，算是笔名吧。念起来王卯卯就像王某某一样，就好像我只是一个姓王的人，大家还是关注作品就好了。
记者： 妈妈也叫你这个名字吗？
王卯卯 ：本来妈妈平时念我的小名，但是自从越来越多的人管我叫MOMO之后，我妈也开始叫我MOMO了。
记者： 你的书《卯个人》系列也跟你的名字有关系，里面第一个故事就是讲你高考的经历，当时是只报了中国传媒大学一所学校？
王卯卯 ：对。我的家乡是在天津，高中读的是天津市美术高中。我班里的同学或者说天津的学生都有一个特点，就是不愿意往其他地方考。大家都觉得天津美院是最好的，就喜欢在自己家里。但是我就特别想去首都，想去别的地方闯一闯。那时候我心中的dream school就只有一家，那就是传媒大学啦！当时还叫北广，不过我考进去的第一年就改名了。
记者： 现在还记得当初去艺考的时候，是什么样的状态吗？
王卯卯 ：考学的时候就住学校后面的一个小招待所，全都是上下铺，所有的考生都住在那里。一般都是女儿住上铺，母亲住下铺。那个招待所屋子里，我觉得一间屋能住上大概20个人。他们全都是每天跟赶场一样去不同地方考试，但我就天天窝在那边睡觉。因为我只想考传媒大学一个，考到其他的学校即使被录取了，也没有什么兴趣去。所以说何必太劳碌奔波呢？好多考生考试没能发挥好，其实是因为奔波太劳累，影响了身体状况，心理上又增加紧张。
记者： 都考了些什么，现在还记得吗？
王卯卯 ：我当时考了两个专业，一个是广告设计，一个是动画系。考动画系的时候，当时是三试嘛，一试是美术基础，就是素描、色彩、速写这些，会刷掉很多人。过了以后继续考二试，二试是给一个标题创作四格漫画。我记得我当时自由创作的考题，好像一个是“鹬蚌相争”，一个是“春天”。这一项又刷掉很多人。但是即使它已经分几次刷掉很多人了，到最后还是有很多人……最后进入到三试，面试的时候已经是晚上了。等到晚上其实是最不好了，可能老师已经归心似箭，胜算是最不大的，结果恰恰我就是被归到晚上。
记者： 等待的时候是不是特别紧张？
王卯卯 ：排队的时候特别紧张，因为我之前也没有考别的学校，等于没有一点艺考经验。前面同学有的心眼很多，他们就拉住出来的同学问，老师刚才考的什么呀？回答真是千奇百怪，无所不有。有个同学就说老师让我唱一首歌。问唱的什么歌？说唱《小草》。我当时听完就晕了，这不是考动画系吗，为什么还考唱歌？而且我唱歌完全不在行啊！估计够呛了……
记者： 好像听起来等待的过程就挺熬人的？
王卯卯 ：对。等到我前面的那个人进去之后，我已经非常紧张了。等他出来，我实在耐不住了，放下面子拉住他，问刚才老师问了你什么。那个同学说老师刚才让我用四五个词来形容一下我的家庭。我还没有想太多呢，排在我前面的人都已经进去了。他很快就出来了，出来之后我就又拉住他问，老师刚才问你什么问题？那个同学就说，哎呀，她让我用几个词来形容一下家庭。我一想，前面两个人全都是同样的问题，不会到我这儿也是吧？但是我已经没时间再想了，因为已经轮到我了，我就赶紧推门进去。
进去之后看到，教室比较空旷，只放了几个桌椅，有一个老师坐在桌子右边，是一个戴眼镜的女老师。她低着头一直在写东西，应该是写对上一个同学的评语吧。旁边应该是一个做记录的学生助理。我进去之后，老师连头都没抬，说现在外面排队的同学比较多，我就问你一个问题吧，你用四五个词形容一下你的家庭。
记者： 当时有没有庆幸自己提前问到了这个问题？
王卯卯 ：当时想的是，我之前已经进来这么多的学生，而我之后还排着这么多的学生。我当天面试是第三天，前两天有那么多的学生，而且问的很多问题都是雷同的。我就觉得我一定要做一个回答，能让她在众多的学生里记着我。于是我就说，其实我的家庭可以用三个词来表达：两根筷子、股票走势板和三条腿的凳子。我当时就看到老师立刻把头抬起来了，问我那是什么意思。我说其实我是来自一个单亲家庭，我和妈妈就像两根筷子一样相依为命、缺一不可。对于一般的家庭来说，我们缺少一部分，但实际上我们更加稳固，就好像三条腿的凳子一样。四条腿可能大家最常见，但是三角形它是稳定结构，往往比四条腿的还不容易翻倒。而股票走势板是说我跟妈妈的性格是完全南辕北辙的。我喜欢的她都不喜欢，她喜欢的我都不喜欢。这样性格差异的人生活在一起，总是挫折不断、经常吵架，就好像股票走势板一样。但是血浓于水嘛，每一次都能互相谅解，最后总是涨停。
记者： 老师听完了之后是什么反应？
王卯卯 ：然后我就看到老师有笑容了，她就又问了我一些其他的问题。比起之前她说只问我一个问题，我其实已经争取到更多的机会了。这时候她就问我，你有没有作品呢？我就把作品给老师看，她看完之后连连点头很满意的样子。当时面试的时候有的学生真的很老实，什么都没有带。但是为了万无一失，我就把所有作品都带了。等我走的时候，我偷偷在她记录的纸上瞄了一眼，就看到她给我打了一个非常高的分。
记者： 整个艺考的经历感觉很曲折、很惊险，但是最后的结果还是好的。
王卯卯 ：所以其实也像我在《卯个人》系列书里画的一样，机会总是要去创造的。要不断去努力，不断去争取，世界才能反馈给你更多的机会。
中国传媒大学，是王卯卯梦寐以求的地方。大学，也是她人生的第一个重大转折点。大学里，王卯卯吃得很节省——6角一袋的方便面吃了一年，清汤水煮的麻辣烫也吃了一年。没有味道的“味道”让她学会“精神胜利法”，安慰自己也激励自己。从大一开始，王卯卯就不断去实习和接单来补贴家用，辛苦的同时也收获了很多。这些经历，都汇成了她对生活的感悟，融入了她的创作。
记者： 大学的时候，你经常吃方便面和麻辣烫？
王卯卯 ：大学的时候，反正一般都是在宿舍吃吧！因为也没有厨房，学生也没办法做饭，当然我当时也不会做饭。一般都是吃像麻辣烫啊、酸辣粉啊这些，对，酸辣粉因为是最便宜的，所以我一般想减肥或者省钱的时候，就每顿吃一个酸辣粉。
记者： 减肥？
王卯卯 ：对，有一个事儿特别有意思。隔壁寝室有一个女同学，她比较壮实，总嚷嚷着要减肥。那我就问她，你怎么减肥的呀？她说我每天就吃一顿。我想那应该还是蛮有效果的，我每天吃三顿我还挺惭愧的。但是有一天我中午路过，就看她拿了一大份盖饭，我就说你吃盖饭这么有热量的东西，你怎么减肥啊？她就说，唉，我一天就吃一顿饭，我还不吃点好的。
其实我觉得很多事情就是这样，最主要的是自己心里怎么想。其实可能你做的并没有什么实际效果，但你自己的心里会觉得舒服，这就足够了。
记者： 嗯，那大学里有什么让你印象特别深刻的事儿吗？
王卯卯 ：大学里有一件事情让我觉得，在这个学校当学生真是太有意思了。因为学校里面都有局域网，里边大家会互相分享材料、聊天。那种电脑上窗口自动弹出的小装置，当时在学校还是蛮流行的。你发一个信息，别人就可以跟帖，即时聊天。
那天好像是周末的晚上，我的宿舍是中蓝一楼，正在和别人聊天，突然电脑弹出来一个窗口。里面一个女生在说，呀，大家快看，中蓝一楼的窗外，有一个男生站在那儿准备向女生告白诶！因为我就住在一楼，我就赶紧跑到窗户那儿看。还真的有！是一个男生站在那儿，在底下向上面不知道是中蓝几楼的一个女生要告白。这个时候在那个局域网上面，大家先是无聊的讨论，说，哎呀，不知道这个女生在哪里啊，这个男生能不能成功啊。后来就演变成了，哎呀，播音系的快点出动、出来解说，电编的赶紧编点剧本，导演系的也上、立刻导，摄影的赶紧选角度……
最后，一个简单的学生告白事件，让我头一次发现，呀，原来广院的专业是这么全，真的可以迅速自导自演，甚至是剪辑出一台电视节目。当时真是觉得在这个学校里上学太有意思了！而且还有一点激动，就是觉得学校真的是非常非常地专业。
记者： 听上去感觉的确是很有意思的大学经历。
王卯卯 ：还有一件事情就是，有一次在中蓝正在睡觉的时候，突然听到外面有人大喊“着火”了。我在中蓝一楼睡上铺，听到有人喊就“砰”一下坐起来，看见窗户外面好多人，大家脸全都向上扬。我一看大家扬起的角度，觉得这起码是三楼以上，应该一时半会儿烧不到我这儿，然后就继续躺下睡了。但是没睡多久，门就被踹开，宿舍大妈把我们全都赶出去了。最后一帮女生都只能站在院子里或者大厅里，看上面烧的熊熊烈火。我记得着火的好像是四楼。先是它一直在着火，后来着啊着，就把旁边的窗户也给点着了，两扇窗户都在冒火。
记者： 后来怎么样了？
王卯卯 ：那个消防车过了半个小时才过来。我就在下面，一直在关注火势。然后我旁边的室友跟一个女生一直在聊天，等到救火车来的时候，那个女生正好聊完天就走了。走了之后，我就问室友说，诶，刚才那个女生是谁呀？室友就说，啊，你不知道？这个女生就是着火那间屋子的女生啊！我说，啊，不是吧！她自己的房间着火了，肯定是烧了室友所有的电脑啊，她下来还跟同学有说有笑地聊天。
当时我就想，等室友都回来之后，这个女生肯定是被千刀万剐。这件事情也是表现出，大家在上学的时候还都很年轻，还都是学生。这可能真的是在进入社会之前，大家最后一段轻松的时光吧！进入社会之后，要了解到什么是成熟，什么是责任，要怎么担起责任、对别人负责。在学生的时候自己没有挣过钱，买一台电脑对自己来说，可能只是从家的账户里面转过来钱，不会想到家里人为了这笔钱付出了多少。
记者： 你最开始实习挣钱的时候是大一？当初去实习的初衷是什么？
王卯卯 ：大学的时候，第一年我们上了一门特别有用的课，叫Flash。Flash学过之后其实就可以接商业的活儿了。有的时候老师都会主动来问，比如北京台有30秒的动画广告，谁愿意接，接完之后是多少钱这样子。这对大家来说是一件好事，工作也可以补贴一下生活。第一学期学完之后，我Flash课的作业拿的是第二高的分数，自己还挺洋洋得意的。当然之后再看就发现真的是做得太简陋了，还是一个菜鸟呢，当时也是属于第一次接触动画嘛。第一学期结束，在暑假的时候就特别想出去闯一闯，想去动画公司实习，然后就在网上搜哪家公司招人。
记者： 所以是自己上网找的机会？
王卯卯 ：是的。真的有的时候，机会是要自己去争取、去创造的，千万不能等在家里面，因为不会有运气直接敲门或者说从窗户上掉下来。即使有，那几率也太小了，不一定能落在你头上。
记者： 后来找的是哪一家公司？
王卯卯 ：当时有四家都是蛮出名的动画公司，然后我就拿着自己的作品挨个去试，最后四家都录取了。我就去了其中自己最向往的一家，其卡通。当时其卡通是属于全国最棒的几家Flash动画公司之一。
记者： 暑假是每天都要去上班吗？
王卯卯 ：嗯。因为广院在北京的最东边，公司是在海淀区，在马甸。等于每天我要坐学校后面的731，往返四个小时去工作。
记者： 很辛苦。
王卯卯 ：其实当时也是仗着年轻啦！天天可能睡不了几个小时，还能跟打鸡血一样，每天往返四小时来回来去工作。回来的时候，晚上特别热，也没有空调，当时中蓝还没有空调呢！我的电扇功率不大，当时真的是觉得人间地狱一样，晚上睡在床上，即使垫了凉席也没有用。但是后来还是坚持下来了，在那边实习了大概半年左右吧，觉得真是受益匪浅！因为自己摸索一个东西，跟过来人直接告诉你经验、告诉你怎么做，真的是差很多，会节省很多时间。在那里实习过之后，一直到现在，我在技术上就没再遇到任何障碍。自己想做什么效果，完全都可以做出来。
而且在那一段时光里，认识了好多好多的好朋友。那个时候认识的一些朋友，现在还继续在联系着，有的还成为了工作伙伴。
“第一次听说CalArts的时候，还是大一新生。不止一个老师，不止一次在课堂上播放CalArts的学生作品，然后抑扬顿挫地说：‘你们看看人家……’从那时起，我就很想成为那个‘人家’。”这是王卯卯成为第一个被CalArts动画MFA录取的中国内地人后，写在博客里的话。
CalArts，这所迪斯尼创办的学校，几乎是所有动画人的梦想，蒂姆伯顿、皮克斯的创始人都从这个学校毕业。这所录取率不到1%的学校，曾经是王卯卯遥远的梦想。2010年从香港特纳国际公司辞职以后，王卯卯递交了申请材料。为了考托福，她没日没夜复习了一个月，每天以30分钟为单位睡觉，有时候甚至24小时不睡觉。实在觉得很困很累想停下的时候，就拿出Tim Burton’s Art翻看激励自己。
王卯卯说，“我常常想，一个人离他的梦想有多远呢？也许当你一步步走向梦想的时候，梦想也一步步走向你了”。
记者： 在美国的学习状态是什么样的？
王卯卯 ：除了睡觉和上课，都在做功课，每天的课都有作业，每周2－4个动画。做完作业不难，但想做得好，就要很多时间。每次上课就是放上周做的作业，老师点评，互相讨论，然后留下周的作业，想做得好都得靠课下的努力。感觉同学之间的互相学习也是很重要的一点。因为做手绘和定格的人多，会Flash还成了优势。
记者： 看你的微博和书，在美国读书很勤奋？
王卯卯 ：是啊，每一分钱都是自己出，一想到这个，就不能放任自己出去玩。
记者： 这几年在CalArts的学习对你的创作有什么帮助？
王卯卯 ：目前感觉最大的帮助，一个是环境，这个对于创作的人来讲十分重要，比之前在家自己画，效率高了几百倍；一个是开阔了眼界，每次上课都有“原来作业还能这么做”的感受。有一次去RedCat看动画展，放的是1974－1983年往届学生的作品，都出乎意料地厉害。刚来的第一个学期，明显觉得自己想东西时常在一个框子里，而同学们都非常天马行空，这大概是国内外最大的区别。而且之前有没有在公司工作过，对创作的影响也很大。
记者： 生活上最初有没有不适应的地方？
王卯卯 ：反正我不管是在北京，还是在香港、美国，为了不浪费时间，大多都是吃最基本的饭菜，所以饮食上完全没有不适应。在美国每天尽量自己做饭吃节约成本，十几美元买一袋子米吃两个学期。来不及做饭就在食堂买自助沙拉，小盘3美金、大盘5美金。我煮面条的技术已经炉火纯青了，每次不多不少，正好煮成一碗。堆沙拉能把3美金的堆出5美金的量。现在沙拉也不吃了，因为发现买超市的微波饭更实惠。
记者： 你的微博上晒过一辆你买的二手“豪车”，我看很多人转发说“万恶的美帝”。
王卯卯 ：（笑）在美国最大的好处是买车很便宜，日本车可能价格差别不大，但很多新车比国内少一半价格，二手车就更划算。尤其是跑车系，比如玛莎拉蒂，国内买几百万，这边迈数不是很高的二手，20多万人民币可拿下。
记者： 好像你每到一个地方就会出一本书？2013年的书《最好的你，在路上》分享了你在美国的求学经历。
王卯卯 ：因为《卯个人》这个系列一直都是属于私绘本，就是分享生活中的乐趣，然后给大家看这样。私绘本它之所以能够这么流行，也是因为它既是独特的，又是有共鸣性、有个性的一种体裁。你说之前出的书基本每一本都换一个地方，其实将来我也不知道我会去哪里。只是每到一个地方，正好是一个契机，与我个人的成长经历相结合，很巧合地完成了这些。《卯个人》第一本是国内的大学生活，《卯个人2》是在香港的白领生活。第三本讲的是在美国的留学生活，本来就叫“卯个人的海漂日记”，跟之前两本是一个系列。不过后来出版社觉得要定一个更精神层面的书名，这年头流行，于是就有了《最好的你，在路上》这个带点心灵鸡汤味道的名字。三本书恰好都代表了社会中的一个人群，算是跟大家分享快乐的同时，给大家一个生活的参考吧！
记者： 今年5月刚刚毕业，这段时间的状态是怎么样的？
王卯卯 ：整理东西搬家，因为学校位置太偏僻，去哪里都要开车半小时以上，为了上学才住在学校附近3年。现在毕业了，搬去了洛杉矶。前段时间每天开出100迈，顶着大太阳找房子，忙得像打架。
记者： 毕业的时候妈妈也在美国？
王卯卯 ：嗯，一般从学年的最后一天下午开始，是毕业生轮流上台的毕业仪式，亲朋好友坐在台下一起观礼，学校有免费自助餐和跳舞party一直到午夜。这是属于每年CalArts最盛大的party之一。
记者： 在美国读书还有一个很大的收获是谈了男朋友，他好像也是动画专业、你低一届的学弟？
王卯卯 ：他年龄比我大啊，而且又是我一直想找的摩羯男。
记者： 为什么是摩羯男？
王卯卯 ：都说摩羯座会有父亲的感觉，我不是从小没有爸爸嘛，也很想体会一下有爸爸的感觉。而且我觉得能做一个好爸爸的男人才是一个好丈夫。
记者： 妈妈和男朋友的相处好像很有趣？
王卯卯 ：因为老妈不懂英文，男友不懂中文，所以我给他们翻译的时候可以自由“设计”谈话内容。比如吃完饭，男友说他要买单，老妈说：别破费，让MOMO买单好了。我就翻译：我妈说谢谢～哈哈哈哈……我是不是太坏了？
记者： 介绍一下你的毕业作品《蓬莱》吧！
王卯卯 ：片子构思和筹备了很长时间，包括写脚本和去蓬莱取景，为毕业展映完成的是3分钟版本，全长是10分钟。
记者： 它讲的是一个什么故事？灵感来自哪里？
王卯卯 ：片子想表达的思想是源于一个回忆。记得几岁的时候开始上学学画画，有一天上课，画了很多金鱼，妈妈很开心，就把画贴在墙上。第二天早上天没亮，我醒得很早，就望着对面墙上贴的金鱼的画。我就看到在蒙蒙的光线中，画里的金鱼都活了过来，它们摆动着尾巴围着纸张在墙上一圈圈地游。后来等到高中的时候，有一次妈妈整理房间，那张画又被翻出来，我把它贴到同样的位置，在光线蒙蒙的早上望着那张画，但是金鱼再没有游动起来。
多少年过去，很多事情模糊了，但这件事一直记忆犹新。
我想，大概在古代的中国，也许真的是一个到处有怪兽、天上飞着神仙的世界，只是随着时代的变迁，人们被不断地灌输“地球围着太阳转”、“世界是唯物主义的世界，没有鬼神”的教育，于是那个奇妙的世界也就慢慢消失了。
出国后才发现是多么自豪自己来自这样一个文化底蕴丰富又历史悠久的国家，一直想创作关于中国文化混合国际元素的作品。《蓬莱》是一部探讨唯物主义和超现实主义的片子，风格方面融合了国画白描、壁画和流行波普。蓬莱是中国神话中神仙居住的地方，是古代中国人民对永生和美好向往的标志。而且我的外公外婆都是蓬莱人，自己作为半个蓬莱人，创作这样一部作品，也是为了外公和纪念已经去世的外婆。
记者： 毕业之后有什么规划？
王卯卯 ：有了一个初步模糊的轮廓吧，但现在不想说出来。有些事情一旦忽悠了，大家都知道了，反而很难实现了。但我这几年肯定是留在美国，我想在国外发展自己的事业。如果出国只是学个两三年就回国，我觉得意义不大。如果没有在这边进行资源、人脉、经验的积累，我觉得跟付出的学费是不成正比的。
一万多公里的距离，15个小时的时差，异国采访的不便在这次和王卯卯的对话中尽显。但无论是回复的近万字邮件，还是连发的66条微信语音，都很难将这个说起故事来滔滔不绝的人和七年前回答问题结巴甚至发抖的王卯卯联系起来。
有人说，成功的人总有一些共性，其中一个就是有点自虐倾向。王卯卯就是这样一个对自己“狠”的人。她吃过一整年泡面，也吃过一整年没有味道的水煮菜；她在香港工作经常自愿加班，在美国求学常常彻夜做功课。王卯卯就是这样，用“精神胜利法”克服欲望、激励自己，久而久之，变得意想不到地强大。
对于王卯卯而言，大学五味杂陈，它是这个姑娘人生中真正意义上的转折点。从自卑、胆小、自闭到惶恐、害怕甚至绝望，再到最终“顺其自然，宠辱偕忘，自得其乐”，王卯卯巨大的改变与成长，都浓缩在大学四年的时光里。年少成名带给王卯卯的幸运与痛苦，铸就了她强大的内心，也让她更深刻地认识世界、认识自己。意志和内心的强大是一个人真正的强大，王卯卯都做到了。
王卯卯说，考学上北京、毕业去香港、辞职游世界、求学到美国……这个女孩足够个性，也足够独立，她不给人生设限，也从来不缺说走就走的勇气。她做了很多别人敢想却不敢做的事，也收获了别人想得到却得不到的东西。
天津、北京、香港、美国，下一站会是哪儿？王卯卯也不知道。但她知道的是，最好的自己，在路上——在前行的路上，在追梦的路上。兔斯基是过去，不是标签。王卯卯不紧不慢地一步一步向前走，向更广阔的世界走去。
陈昊冰