(曰:)物莫非指 ,而指非指 。
(曰:)天下无指 ,物无可以谓 物。非指者 天下,而物可谓指乎?
指 也者,天下之所无也;物也者,天下之所有也。以天下之所有,为 天下之所无,未可。
(曰:)天下无指,而物不可谓指也。不可谓指者,非指也?非指者,物莫非指也。天下无指,而物不可谓指者,非有非指 也。非有非指者,物莫非指也。物莫非指者,而指非指也。
主方:物没有不是被概念所指认的,用以指认物的名或概念一旦出现在对物的具体指认中成为“与物之指”,就不再是原来概念的那种物指了。
客方:依次看,如果世界上没有指认活动,物便无从表现为物。但天下的物不同于指认它时所用的名或概念,这些与指认时的概念不同的物怎们可以用名或概念称谓呢?
用以指认事物的名或概念天下并不存在,存在的只有物。以天下所存的物归于天下所没有的名或概念,这是不对的。
主方:所谓“天下既然不存在名或概念这样的指,那事物就不可以用名或概念相称谓”,并不能说明有什么事物不可以被指认。没有什么事物不能被指认,即是在说对于人说物总是被指认的物;既然没有物不是被名或概念指认的,那么名或概念那样的指一旦因指认物而成为“物指”,它也就不再是原来意义上的名指或概念指了。
(曰:)天下无指者,生于物之各有名,不为指也。不为指而谓之指,是无不为指;以有不为指之无不为指 ,未可。
(曰:)且指者,天下之所兼。天下无指者,物不可谓无指也指示。 。不可谓无指者,非有非指 也。非有非指者,物莫非指。指,非非指也;指与物非指也。
使天下无物指 ,谁径谓非指?天下无物,谁径谓指?天下有指无物指,谁径谓非指?径谓无物非指 ?
且夫指固自为非指 ,奚待于物而乃与为指? 。
客方:既然天下不存在概念那样的指,这种看法是由物原本各有其名这一点提出的,这名不是概念那样的指。不是那样的指而要说它是由概念那样的指而来的,这就没有什么不是指了。把不是概念的指说成没有什么不是概念之指,这是不可以的。
主方:名或指可兼称天下之物。名或指不实际存在与天下,但不能因此说物不可以用名或概念指认。不可以用名或概念指认,也就是说没有什么不可以用概念指认,即物总是被概念所指认之物。名或概念,不是不可以用来指认物,只是名或概念一旦指认物后而被所指认的对象规定,就不再是原来的不受规定的名或概念了。
假如天下没有“与物”之指或“物指”,亦即没有指认事物时所受指认对象规定的名或概念,谁还会径直去说这“与物”之指或“物指”不同于“指”,或这具体指认事物的概念不同于未具体指认事物的同名概念?假使天下没有须待指认的物,谁还会径直去说指认物所不能没有的作为名或概念的“指”?假使有这种指,但不“与物”或不与事物的具体指认发生关系因而没有“物指”,谁还会去说作为具体指认事物时受指认对象限定之概念的“物指”不同于作为自藏状态之概念的“指”?谁还会说没有什么事物不可以为人所指认?
况且,自藏状态的名或概念之“指”原本是自己使自己不同于作为指认事物时受指认对象规定之概念的“物指”的。哪里是有待于物才成为不同于“物指”的“指”呢?